Поздравляем с днем рождения! |
|
Dождь (31), subMarine (35), Энигма (35), Polly McCartney (36), Адена (36), Smiling Sun (39), RockNRoll_Man (42), Инна (42), valeykin1981 (43), Dorin Erly (46), sf71 (53), Mammonth (58), Воллюст (58), PaN Vadim (63), Frank111 (64) |
|
Поздравляем с годовщиной регистрации! |
|
Nezemnusik (2), alestorm08 (9), Sergey Kirillov (14), vi-ros (14), TheEagle (15), Felicida (16), Alex-2 (16), apokalip_sys (16), Tanya_reka7 (16), namxaT (17), demrog (17), Medicene Jar (18), Montana_Scarface (18), Jane_BEATrice_M (19), babick (20), Aragorn (21), ElBarto (21) |
|
|
|
karp
|
|
Re: Внимание, опрос! Любимая группа хард-рока Автор: karp Дата: 28.08.23 17:57:51 | Перейти в тему |
|
|
|
Вроде как хард ...и у других уже было упомянуто - значит не один я их хард-роком считаю. Две последние позиции тоже считать, но добавляю их "условно", т.к. там к тяжеляку многовато других примесей.
Gun Led Zeppelin Quatermass Uriah Heep Vanilla Fudge Wishbone Ash
Gordian Knot Mörglbl |
|
|
|
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен Автор: karp Дата: 28.08.23 14:28:53 | Перейти в тему |
|
|
|
2Ourson: >А надо ли и на всех ли? На всех - вовсе не обязательно. Надо ли - а почему бы и нет? Я, например, свои вопросы сформулировал.
>никто до сих пор не съязвил на тему наличия в моём списке U2)) А чего там язвить-то? У меня их не будет - совсем не мое направление музыки. Но влияние U2 на современные группы и звучание современных рок-групп лично у меня вопросов не вызывает. |
|
|
|
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен Автор: karp Дата: 28.08.23 14:01:02 | Перейти в тему |
|
|
|
2игорь комсомоленко: >тем более, что это Ourson, который обычно не >муть какую-то присылает, а интересные мысли по поводу опроса Именно так. Плюс к тому, просто интересно почему отобраны Sly, Chic и Coleman ...и где Allman Brothers? |
|
|
|
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен Автор: karp Дата: 28.08.23 11:54:57 | Перейти в тему |
|
|
|
2Ourson: >Не буду по просьбе организаторов "грузить" список >комментариями, но за каждый пункт "зуб даю") Наверное, комментарии можно дать в отдельном текстовом сообщении. |
|
|
|
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен Автор: karp Дата: 28.08.23 01:02:35 | Перейти в тему |
|
|
|
2Fat Bob: >Black Sabbath и Radiohead? Ну, слишком же, слишком разная музыка. Конечно! И потому Radiohead - в арт-роке. У меня все логично! :-) |
|
|
|
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен Автор: karp Дата: 28.08.23 00:26:24 | Перейти в тему |
|
|
|
2Fat Bob: >В раздел "альтернатива" включается и гранж в т.ч. В "панке" тоже много чего, и постпанк и хардкор. >Черную музыку, опять же, для упрощения, запихиваем в раздел "блюз" ... фанк он и есть фанк Пост-панк в панке? Круто! Давай альтернативу тогда отправим в хард-рок, что будет при таком подходе справедливо - и на том закончим. Топы - LZ, DP, BS и никакого хайрастого молодняка в шортах. И Pixies тогда будут в панке, видимо, уже вместе с Нирваной. Если Sly и Funkadelic играли блюз - то туда им и дорога :-) |
|
|
|
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен Автор: karp Дата: 28.08.23 00:06:22 | Перейти в тему |
|
|
|
2Fat Bob: >Можно упростить концепцию При таком "упрощенном" делении панк и альтернатива - разные стили? И метал и хард - разные? Новая волна и пост-панк, надо понимать, являются просто роком типа Eagles? Там же как и вся черная музыка. Но любимая альтернатива - отдельный стиль. Отличная концепция :-) Упоминание гранжа как стиля и даже подстиля в такую концепцию вообще не вписывается. Но опять же, для "своих" концепция резко меняется.
Может все-таки не надо таких упрощений? Результат-то будет тот же самый - влияния на свои любимые стили и "а этих я не знаю и не люблю, а значит их нет или они ноунеймы". |
|
|
|
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен Автор: karp Дата: 27.08.23 22:55:30 | Перейти в тему |
|
|
|
2Fat Bob: >Всё правильно, только не надо смешивать жанры. Рианна самая продаваемая в поп-музыке, Мы говорим про влиятельность. Какая влиятельность у Рианны по сравнению с тем же Принцем (не важно в поп-музыке или роке)? А продажи у нее - о-го-го... Да и исходный список был с ABBA и Мадонной, кстати (это о смешении жанров).
>И в альтернативном роке есть свои топы. Ну наконец-то! Вам именно это и пытаются объяснить. Вот потому и важно понимать про эти 200 стилей - ведь каждый любитель музыки знает свой "десяток" стилей, а остальные для него - один-два громких хита (в лучшем случае) и толпа ноунеймов. Вы ж сами все проиллюстрировали: выделили во влиятельные только суперзвезд вне зависимости от стиля ...но для близких себе стилей легко назвали повлиявшие на стиль группы-ноунеймы (по Вашей терминологии) с аудиторией в те самые "полтора землекопа".
Кстати, именно потому и предлагается писать про повлиявших на те стили, которые знаешь и любишь. Поыерьте, ровно такие же топы и влиятельные группы есть во многих стилях, а не только в т.н. "Альтернативном роке". |
|
|
|
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен Автор: karp Дата: 27.08.23 22:26:24 | Перейти в тему |
|
|
|
2Fat Bob: >Но это и не ноунеймы, которых знают два человека Melvins и Mudhoney по предложенной выше классификации - полные ноунеймы. И ежели честно выделять только "главных" по предложенным критериям - то и Pixies от "полутора землекопов" очень недалеко ушли. Особенно, глядя на известность в 2020-х.
PS Если посмотреть по реальным сертифицированным продажам (а не по "одна бабушка сказала"), то наверху вообще окажется Rihanna. |
|
|
|
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен Автор: karp Дата: 27.08.23 22:06:24 | Перейти в тему |
|
|
|
2papan: >>Pixies, Melvins и Mudhoney - довольно известные группы. >По сравнению с Nirvana несопоставимы по известности Более того, даже до полутора землекопов не дотягивают. Впрочем, если мы до 2000 стилей и grind-death-metal дойдем - может и известные.
PS Вот это самое смешное. Как только дело касается близких к своим вкусов или хотя бы близкой по времени музыки - критерии резко меняются. |
|
|
|
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен Автор: karp Дата: 25.08.23 18:59:30 | Перейти в тему |
|
|
|
2Bog: >Ну знаете тогда первый звездный композитор, заработавший >в пересчете на наше время скорее всего по более современных звезд, Верди Это уже шоу-бизнес и музыка к мюзиклам. Нас авторы Киркорова (и прочих людей в перьях) не интересуют, мы тут про музыкальных пионеров - всем рокерам примеров :-)
PS Все уже прекрасно сформулировано в первом и втором пунктах правил опроса: "Пишем 20 музыкантов, которые (по-вашему мнению) оказали самое большое влияние на развитие и популярность рок-музыки за все времена. В опросе принимают группы и музыканты всех жанров рок-музыки." И плюс к тому, дополнительно разъяснено на первой же странице опроса. В общем, опрос не первый и уже привычный - так что все и без правил примерно понимают о чем он. А ежели кто-то решит отправиться к прародителям всей современной музыки - да пожалуйта, но он должен быть готов к тому, что люди с чувством юмора дополнят его список "прикольных клавишников" и обязательно выпытают у него и предадут анафеме имя того негодяя, который "зародил" smooth jazz... |
|
|
|
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен Автор: karp Дата: 25.08.23 13:43:57 | Перейти в тему |
|
|
|
2Fat Bob: >Разве в джазе и блюзе есть влияние Моцарта? Так они и не попса в своей массе. Там "бум-бум" от Бетховена и неторопливые "тум-тум" от Мусоргского. А в попсовом джазе Моцарта до фига - все эти шуба-дуба-дам-шубадубадам на пианинках - именно от него. |
|
|
|
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен Автор: karp Дата: 25.08.23 12:11:13 | Перейти в тему |
|
|
|
Эх, не знаете вы истоков популярной музыки...
Моцарт изобрел попсу, Бетховен - рок, а Бах был прикольный клавишник. |
|
|
|
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен Автор: karp Дата: 24.08.23 23:37:43 | Перейти в тему |
|
|
|
2docart: >Немного сумбурно получилось. Если правильно понял вопрос, конечно! :) Да, вопрос понят правильно. Не сумбурно, а подробно и обстоятельно. Про "очень глубокий андерграунд" и "новаторов" можно не уточнять - это само собой подразумевается. Как и важность влияния в первую очередь на интересную лично тебе музыку. Все понял, спасибо.
|
|
|
|
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен Автор: karp Дата: 24.08.23 22:23:52 | Перейти в тему |
|
|
|
2docart: >Sandy Bull – уникальный музыкант, абсолютный новатор А с точки зрения влиятельности - из-за кого/чего он в списке? (для тебя, понятное дело) |
|
|
|
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен Автор: karp Дата: 24.08.23 17:47:55 | Перейти в тему |
|
|
|
2Fat Bob: >Ну сравнили, кто БиБи Кинг и кто Ли Хукер. Вот никогда не понимал таких сравнений очень известных музыкантов. Как-то опять похоже на что-то притянутое к своим вкусам, но поданное как универсальное.
PS А про Lonnie Donnegan этот Page ничего не говорил? :-) |
|
|
|
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен Автор: karp Дата: 24.08.23 17:13:21 | Перейти в тему |
|
|
|
2Fat Bob: >Масштаб не тот >А John Lee Hooker это вообще особый жанр) Ну да. Маштаб не тот, а если тот - то совсем особый жанр, но ББ Кинг - он не особый.
>Да, в общем-то два: блюз и ритм-н-блюз И кто из них Кинг, а кто Мадди Уотерс? Опрос-то не о повлмявших стилях. Да и стилей там поболе будет - классический rock & roll, например. Но это уже не важно. |
|
|
|
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен Автор: karp Дата: 24.08.23 16:17:39 | Перейти в тему |
|
|
|
2Fat Bob: >Просто прикинул, кто ближе всего стоял к блюз-року Albert King, John Lee Hooker и какой-нибудь T-Bone Walker были подальше? А блюз - он только на блюз-рок повлиял? И вот всему-всему блюз-року два "корневища"? Ну ладно... |
|
|
|
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен Автор: karp Дата: 24.08.23 15:45:39 | Перейти в тему |
|
|
|
2Fat Bob: >Прошёлся по блюзменам. Оказывается, повлиявших >на рок было только два: Мадди Уотерс и БиБи Кинг Я очень извиняюсь, а можно уточнить - откуда это узналось? |
|
|
|
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен Автор: karp Дата: 23.08.23 12:47:00 | Перейти в тему |
|
|
|
2realife: >На мой взгляд, такие списки могут составлять >люди, которые ОЧЕНЬ хорошо разбираются в истории рок-музыки Или честно писать про влияние на те стили, которые знаешь и любишь. |
|
|