Поздравляем с днем рождения! |
|
Annushka (31), Гермиона Харрисон (32), Феня (39), aaleks (41), Earlin_Elentil (42), Nutopian (45), Moth (46), storozh (50), MajorStranger (53), Незваный (53), Zayats (55), SABS (61), Ringo Claus (70) |
|
Поздравляем с годовщиной регистрации! |
|
VladimirBK (6), bob1960 (13), kyoko (13), Firna (13), саид (15), rainy_iren (16), Oceanair (16), Doctor Albert (18), RedBeard (18), venom (19), КОстя-Київ (20), Kurt Donald Cobain (20), princess-frog (20), Annika (20), Mayflower (22), Mr. Mustard (22), Макс Жолобов (22) |
|
|
|
Solange
|
|
karp
Согласна!
Эта тема приводит меня в тупик. Соглашусь, что Йоко - творец, чье творчество может импанировать многим людям, но только не мне.
Да, пожалуй, остановлюсь на этой мысли...
Это вечный спор. "Истина не устанавливается большинством голосов", - так говорит мой преподаватель. Интересно, а чем?
Йоко - прямо целая Вселенная, полная загадок и таинств, таящая в себе ответы на многие вопросы человечества... |
|
|
|
karp
Вот именно! Кого? Я не берусь отвечать на этот вопрос! Просто потому, что я не знаю, коммерческий ли тот или иной авангард.проект, или нет. Т.к. я считаю, что истинность в том, кто создает свои творческие небоскребы не с коммерческой целью, а просто искренно, от души, от сердца. |
|
|
|
bk
Йоко интересна мне как личность. Мне интересно понять ее жизненную философию, узнать о ее приоритетах, представлениях о структуре мира, отношению к предшествующему ее эпохе порядку жизни. Она стремится своим творчеством сломать все стереотипы (типа: барабанщиком может быть только мальчик, и все т.п.)? Заявить о себе как о свободном творце?
А никто не говорит, что она не творец. Бобры тоже творцы, раз они проектируют, создают, строят, как Вам тут больше нравится, плотины.
Главное, нести своей деятельностью какую-либо идею. Какая у Йоко идея? В зависимости о нее мы и должны оценивать ее творчество. Может, она такими радикальными способами пропагандирует мир во всем мире. Это одно. Или же она хочет шокировать подобным откровением (согласитесь, не каждый готов выйти на сцену к миллионам людей и мяукать там). Это другое. Или, может, она в этом видит музыку в своем первичном значении. Тогда это третье. Может, сужествует и четвертое, и пятое. Это, конечно, неправильно, оценивать человека, мало зная о нем! |
|
|
|
sunset
А разве Йоко и Джон не эксперементировали в Plastic Ono Band? Возможно, просто Вы к этому относитесь как к лейблу, автоматически записывая продукты их сотворчества в разряд достойного и стоящего. Я не говорю, что Вы это любите.
Но, согласитеть, была бы Йоко никем (в плане, не состояла в обществе знаменитой музыкальной элиты, с помощью которой Йоко заявила о себе), непропиаренной певицей (о ее художестве речь не идет), Вы бы не знали ее, и тут Вы слышите ее композиции... Как бы Вы отнеслись с ней? Как представителю передового авангарда? Или очередного Лжеавангардиста? Только честно?
Знаете, сколько людей, претендующих на звание Авангардиста современности? Миллионы! И кого мы назовем истинным? |
|
|
|
papan
Вот не надо приписывать мне эти слова! Я их не говорила и даже в мыслях не имела!
По-вашему, любое мнение, возможно отличающееся от Вашего (Ваша точка зрения мне до сих пор неизвестна), можно подогнать под шаблон "мне не нравится-значит г..но".
Да, мне музыкальное творчество Йоко чуждо, я считаю его жутким, неэстетичным. Да, экспрессивным, неординарным, но негармоничным, не несущим позитива.
Вы же можете опровергнуть мое мнение, привести свои аргументы, почему надо уважать Йоко как творческую единицу, а не как члена альянса "Леннон - Йоко". Возможно, я даже изменю свое мнение.
Только, пожалуйста, не надо заявлять, что кто-то агрессивно высказывается в адрес достойных людей. Оппозиция всегда существовала и будет существовать!
|
|
|
|
sunset
>Любую бездарность можно замаскировать под авангард. Действительно стоящих артистов этого жанра - единицы...
-эта фраза не моя собственная, она принадлежит Virginia (Дата: 31.03.06 22:43:18)
Так, понимаете, в чем вся соль? Вот, как независимая певица мне Йоко не нравится! А вот когда я дохожу до мысли о том, что "Йоко Оно не заинтересовала бы Джона Леннона, если бы была бездарна. Он ценил интеллектуальных женщин, а не домохозяек, что неоднократно подчеркивал", я не могу дать конкретные ответы на эти вопросы: МНЕ ли одной Йоко кажется бездарной в музыкальном жанре или милионы людей поддерживают мою точку зрения, БЕЗДАРНА ли она вообще по определению или в ней действительно ЧТО-ТО ЕСТЬ?
А на счет авангарда:
Давайте я вам нарисую что-нибудь красками, опущу это в катализатор, потом просушу, затем спрысну водой и положу в микроволновку на 15 минут и 46 секунд, затем пропущу через резательный аппарат, что бы получить одни полосочки, после склею их голубым клеем, сканирую, поработаю в Зум Браузере, фотошопе, распечатаю на фотобумаге и вставлю в рамочку под стекло! Согласитесь, тоже искусство, и причем оригинальное и нестандартное! Авангард! В стиле Йоко!
А вы этот рисунок мой купите?
Если нет, то вот он, ответ! Все прозрачно с этим авангардом!
Если да, чего я не ожидаю, то стоит задуматься над открытием нового бизнеса! Причем даже денежного! |
|
|
|
Я лично не видела художества Йоко, поэтому не буду браться критиковать и осуждать их.
Но, понимаете, у меня уже сложилось впечатление, что все, что она "творит", создается в стиле "Sweet Toronto"....
Вот мне и интересно, совпадают ли мои ожидания с реальность?..
Может, у кого-нибудь есть подобная информация? |
|
|
|
Virginia Дата: 31.03.06 22:43:18 >Любую бездарность можно замаскировать под авангард. Действительно стоящих артистов этого жанра - единицы...
Вот! Кратко и точно!
|
|
|
|
bk
Наверное, воздержусь от комментариев...
Миллионы людей меня заочно разочаровали... |
|
|
|
bk
Интересно, а популярны они в каких сообществах?
Пожалуйста, только не говорите, что они Вам тоже нравятся! |
|
|
|
Я не против всяких акций, хеппенингов, протестов против формальностей, разрушения стереотипов, ломки старого! Это должно быть, и это нормально! Но вот это...! Никакой идеи, гармонии, мелодичности. Это не музыка, понимаете?
Тогда каждый может выйти на сцену и исполнить что-либо подобное. Звездность обеспечена!
Йоко просто перегибает палку своими замудрениями и завихрениями! Она думает, все в восторге, хотят продолжения?
Если бы она ответила положительно, то диагноз ее ясен... |
|
|
|
ГОСПОДИ!!!!!!!
Я вчера посмотрела "Sweet Toronto"! Слушайте, ну это же просто издевательство!!!
1)Джон вышел на сцену как-то нехотя, исполнил вещи как-то прохладно, без чувства. Ему подпевала Йоко.... Она изображала то ли истерический смех, то ли припадки наркомана, то ли блеяние накаченной овечки! (ну, собственно, не мудрено: песня называлась Cold Turkey) Но это ладно!
2)Последние 2 песни спела сама Йоко! Я даже не знаю, можно ли ТАКОЕ называть песней...
Это было что-то с чем-то! Первая псевдопесня называлась Don't Worry Kyoko (Mammy's only looking for her hand on the snow). Во-первых, название: у меня возникают ассоциации, когда я слышу название, указанное в скобках, с ядерной войной: взрывной волной у Йоко оторвало руку и откинуло ее на снег, и Йоко ищет теперь ее. Во-вторых, вокал! ХА-ХА-ХА! Это просто прикол! Это какие-то завывания, урчания, гавкания, блеяния и все подобное, характерное для творчества олигофренов в соответствующем заведении!
Вторая "песня" - Dear John (Let's hope for peace). Вот тут-то и проявляются, или доказываются все психические отклонения Йоко. Я так говорю, потому, что ни один человек не назовет ЭТО, исполненное Йоко, искусством, тем более массовым и, тем более, достойным поклонения...
Во-первых, Джон, во время распевок Йоко стоял с такой миной, что нельзя было понять, что эта мина выражала: ему либо позорно было стоять с этой женщиной на одной сцене, либо ему не нравилась именно эта композиция.Либо ничего она не выражала, эта мина...
Короче, песня началась с арийно-протяжного исполнения каждого слова, которое затягивалось на несколько десяток секунд: De-e-e-ar Jo-o-o-ohn! Le-e-e-et's ho-o-ope fo-o-o-or pe-e-e-e-ace!
Потом дикие бульканья, хохотания, мяукания, крики, звуки сирены, молитвы сектантов. Из нее злые духи исходили что ли? Она больная?
В это самое время Джон проводил эксперименты с гитарой. Это было более стоящим зрелищем!
Потом Джон стал шептать что-то Йоко, мол, заканчивай давай...
В конце песни Йко стала что-то жалобно затягивать. Я не поняла: это было "He-e-e-lp!" или "H-e-ell". Может, это был очередной набор звуков!
После этого они, всей их шайкой музыкантов, благополучно и скоропостижно смылись со сцены. Проще говоря, сделали это по-английски... |
|
|
|
Re: Yoko Ono Автор: Sophie Дата: 03.01.05 15:18:20 Цитата Все так спорят, хорошая Йоко или нет. Хочу высказать свое мнение по этому вопросу. * * * А как Джон ее боготворил, расхваливал, жалел, когда остальные Битлы грубили ей! После таких молитв Джона - Йоко - суперхорошая, великая Художница(с большой Х) + режиссер, неординарная личность, хорошая жена, защитница мира во всем мире и все т.п. А когда мы отдельно читаем о ней - скандальная личность, которая в свое время бросила Киоко, а потом возвращала ее судебными процессами; а также, как некоторые считают, развалила Битлз; выступала на каких-то сомнительных хеппеннингах в пользу не пойми чего, разрезая на себе одежду; отказала Полу в этом бардаке "Леннон - МакКартни". Еще не известно, ради ли денег она вышла за Джона? Короче,я ничего не могу понять:хорошая Йоко или нет. Но, вы знаете, я очень доверяю Джону и его выбору. Ради нее он развелся с Синтией(но не только из-за этого). Раз он ее выбрал, значит, Йоко - положительная. Вот вам мой ответ на вечный вопрос "Хорошая Йоко или нет?"
Порой она у меня вызывает сомнения в ее адекватности. Хотя, в принципе, все осталось на своих местах... |
|
|
|
Вот я на днях видела клип Пола Young Boy. Он там типа за установкой. Ничего мудреного, но и ничего позорного! |
|
|
|
А еще в моем мюллеровском англ-рус словаре есть термин Beatles с переводом как "ансамбль Битлз". Думала, что и RS есть, но ошиблась! |
|
|
|
Virginia
Точно-точно! У нас такой учебник был! Но мы по нему почти не занимались...(у нас оксфордские учебники)
Я помню, как я нашла эту страничку и чуть не умерла от радости! |
|
|