Поздравляем с днем рождения! |
|
stumpi (35), MathreneD (36), Archanzass (37), Whiteheep (39), Suzie Q (41), Hitchhiker (43), weichsel (43), Ren (51), Artwork-1 (53), Sweet Little Queen XIII (53), AlexT67 (57), hlopech (64), Valdemar (67) |
|
Поздравляем с годовщиной регистрации! |
|
kopc (11), tupzem (13), vinyl-house (14), Anny Green (14), glammer (14), Хип (16), Чук и Гек (16), Doctor_Robert (16), RollyBeOnoLennon (16), Al M. (16), min*yad (17), sistermorphine (17), Roger Keith Barrett (17), игорь777 (18), Mushroomhunter (18), dannnyy (19), namariel (19), Claude Monet (19), Jimi (19), Jesus (19), чайка (20), П ё т р (20), Len-N-On (20), zappa2000 (20), ЭЛИОН (20), Ася (21) |
|
|
|
STARRina RINGO
|
|
Присоединяюсь ко всем, дядя Володя правда отличный ведущий. С днём Рождения вас! |
|
|
|
И опять “Cry for a Shadow”. Здесь https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp?msg_id=7506&cfrom=&showtype=0&cpage=2 написано следующее: Когда у Маккартни спросили, почему в песнях "In Spite of All The Danger" и "Cry For A Shadow" в числе авторов значится Джордж, то он ответил: "Мы тогда были молодые и думали, что если Джордж играет там соло, значит, его надо включить в число авторов". Сегодня же в студиях практикуется другая (и, в общем-то, справедливая) практика: сколь бы хорошо сайдмэн ни сыграл, он всего лишь инструменталист и воплощает начальный замысел автора. Его имя вообще могут вообще нигде не упоминать. По этому поводу Маккартни в том же интервью вспомнил Спрингстина. http://ebeatles.boom.ru/beatles/g_3.html и здесь есть некоторые данные. Вообщем, конечно с некоторыми поправками, Джорджа можно считать соавтором. |
|
|
|
Хочу продолжить изучение этого диска. На вид ничего примечательного, но на самом деле… Про песни помеченные “Beat Brothers” пока писать ничего не буду, так как с ними уже всё понятно, а пока продолжим «разбор полётов». Несколько фактов, которые выделяют этот диск. “Cry for a Shadow”, так называемый инструментал, о котором не раз говорилось выше, предоставил мне на этой неделе небольшой сюрприз. Знаете, кто его написал? By George Harrison and John Lennon!!! Вот это да… Для меня самого это был небольшой шок. Это означает две немалозначительные вещи. Во – первых, как считают большинство битломанов (и поклонников Джорджа, в частности) “Don’t bother Me” – это не первая проба пера Харрисона, а вторая, “Cry for a Shadow” - первая (пусть и по музыкальной части, естественно, я имею ввиду то, что издавалось). Во – вторых – это первая и последняя песня, помеченная именно «By George Harrison and John Lennon» (возможно, здесь я что – то упустил и есть ещё что – нибудь, если есть, то поправьте меня, пожалуйста, но вероятность этого чрезвычайно мала, даже если и есть что – то, то этот инструментал явно первый). В принципе, это можно назвать сенсацией, учитывая, что диск не пиратский и продюсированный лично Джорджем Мартином, то вероятность ошибки очень мала. И последнее, песня записана в «Фридрих-Эберт-Холле», в 1961 году, 22 – 23 июня, Гамбург, Германия. Итак, теперь поговорим о датах и местах записи песен (как уже упоминалось выше – только “The Beatles”, “Beat Brothers” уже в расчёт не берём): 1. «Cry for a Shadow» - Авторы: Джордж Харрисон и Джон Леннон Записана в «Фридрих-Эберт-Холле», в 1961 году, 22 – 23 июня, Гамбург, Германия 3. «If you love me, babe» - Авторы: Чарльз Сингелтон и Вэлднез Холл Записана в «Studio Rahlstedt» (Wandsbek), 24 июня 1961 года 5. «Sweet Georgia Brown» - Авторы: Бен Берни, Макео Пинкард и Кеннет Кейси Записана в «МьюзикХолле», 21 декабря 1961 года. Далее один довольно примечательный факт. Тони Шеридан (лидер – вокал) и Рой Янг (по одной из версий, изложенных выше – пианист из “Beat Brothers”) перезаписали свои партии в 1963 году. На этом диске выложена «обновлённая» версия. 8. «Why» - Авторы: Билл Кромптон и Тони Шеридан (единственная из этой серии, где Тони – соавтор) Записана в «Фридрих-Эберт-Холле», в 1961 году, 22 – 23 июня, Гамбург, Германия
Мы имеем приличный багаж знаний по этому диску, но это не предел конечно. Я хочу добиться того, чтобы разобрать каждую мелочь в каждом диске, не упустив ничего, притом на русском языке, ведь кипы английского текста, изложенного на форуме, могут отпугнуть новичков. Максимум информации – вот, что главное. Неплохо бы было выложить всё в медиа архив в приемлемом качестве, если это возможно конечно… Вообще, описать всё так, что бы каждый прочитавший хотя бы разок тему, мог рассказать об этом диске всё. Без повторов в некоторых местах тут не обойтись, хотя, конечно, не надо только на них строить обсуждение, а в сочетании с чем – то новым…
Напоследок, хочу выразить своё разочарование о отсутствии на этих записях Стюарта Сатклиффа, обидно, что он ушёл всего за месяц до некоторых из них. Неплохо бы было всё это послушать, а так очень жалко, что такой человек не вошёл не в одну из дискографий «The Beatles» (но о нём надо поговорить как – нибудь попозже, поднять старую тему форума, так сказать)…
|
|
|
|
2Holms:
>Да всё так сколько мусолить это можно =)) Книги >читать надо уваемые... там ясно было сказано что >и Битлы назывались так, и что они с Шериданом >только половина вещей записали остальные за них >отарабанили.. ну что тут удивительного..
Каждая мелочь важна. Главное ничего не упустить и сделать обстоятельный вывод, пусть и с множеством повторов в ходе обсуждения. Все книги про битлов не прочитаешь, хотя надо к этому стремиться)))
2Broox: >Если говорить совсем упрощенно, то под названием >Beat Brothers записывались два разных аккомпанирующих >Шеридану состава, одним из которых были Битлз. >PS. И на концертах с Шериданом Битлз играли всё-таки!
Вот это правильно))) Теперь этот вопрос закрыт.
|
|
|
|
Очень интересно. Главное - для меня обстоятельное и подкреплённое фактами мнение. Где можно ещё что - нибудь из "Beatrix" скачать? |
|
|
|
2Mr.Moonlight:
>Beat brothers - это Битлз. Факт вроде бы аксиоматический. >Речь конечно идет о "beatles Featuring Tony Sheridan".
Это более позднее издание, больше напоминает бутлег - сборник. Разъяснения ниже. Album: "Beatles Featuring Tony Sheridan". Artist/Composer: "The Beatles" Length: 79:26 Format: CD Genre General: Rock Track List
01 Ain't She Sweet 02:16 02 Cry For A Shadow 02:26 03 Let's Dance 02:36 04 My Bonnie 02:44 05 Take Out Some Insurance On Me Baby 02:57 06 What'd I Say 02:41 07 Sweet Georgia Brown 02:08 08 The Saints 03:22 09 Ruby Baby 02:54 10 Why (Can't You Love Me Again) 03:02 11 Nobody's Child 03:58 12 Ya Ya 05:10 13 Ready Teddy 02:03 14 Kansas City 02:39 15 Besame Mucho 02:30 16 How Do You Do It? 01:59 17 I'll Always Be In Love With You 02:21 18 I'll Follow The Sun 01:44 19 One After 909 01:27 20 Hello Little Girl 01:53 21 Some Other Guy 02:09 22 A Taste Of Honey 03:36 23 I Be On My Way 01:59 24 Too Much Monkey Business 01:50 25 I Got To Find My Baby 02:24 26 Young Blood 02:05 27 Soldier Of Love 02:43 28 Lend Me Your Comb 01:49 29 Clarabella 03:16 30 Carol 02:40 31 A Shot Of Rhythm And Blues 02:05 Как видите, всё вперемешку, не в какие официальные дискографии он не входит. Про "Beat Brothers" уже разобрались, что на территории Германии битлы одно время издавали пластинки под этим именем, но "Beat Brothers" на этом диске, это другая группа: Колин Миландер (бас-гитара), Рикки Барнс (саксофон), Рой Янг (орган) и Джонни Уотсон (ударные), как уже было написано выше. Или это не так?
|
|
|
|
2Стас:
>Ну что сказать про Nobody I know?Поют ТОЧНО не >битлы,просто ещё один кавер :))) >А можно остальные песни прослушать(4,10,13,15,16,17)???
15 вроде отослал. А почему это не битлы, не могли сказать? Имею ввиду параметры идентификации (голос, стиль, инструменты им не свойственные)? |
|
|
|
Итак, подводим итог обсуждению. На рассматриваемой пластинке - "Beat Brothers" - это не "Битлз", но всё таки под таким названием они выпускали пластинки в Германии (см. интервью Леннона). Получаем в итоге, что выводы сделанные насчёт "+++" и "---" полностью верны. Вроде всю пластинку по косточкам разобрали. Есть кому ещё что - нибудь добавить или исправить?
|
|
|
|
2Prof: >А РАЗВЕ БИТЛЫ В ТО ВРЕМЯ НЕ НАЗЫВАЛИ СЕБЯ BEAT >BROTHERS ?!?!?!?!
Всё верно. Только на территории Германии и весьма ограниченное время. Вот, что говорил по этому поводу Леннон:"Мы думали, что нет ничего легче. Ведь все пластинки немцев - это чистое дерьмо. Наша наверняка будет получше. Мы записали пять своих номеров, но они их не приняли. Они предпочитали песенки типа "My Bonnie". На конверте пластинки группа именовалась как "Beat Brothers". Ибо слово "The Beatles" в немецком языке имело довольно неудачное созвучие с одним весьма неприличным ругательством". Это моя вина, что проглядел такой факт. Меня сбил слова: 2Mr. L: >В упомянутых песнях играют точно не Битлы. У >меня в аналогичном сборнике (The Beatles Featuring >Tony Sheridan) в качестве аккомпанирующей группы >в этих песнях упомянуты некие Beat Brothers? да >и записаны они не в то время. + есть еще Ready >Teddy и Kansas City Шеридана с этой же группой. >Странно, что на этом сборнике нет некоторых других >песен с тех же сессий... Поэтому я не стал узнавать, кто такие "Beat Brothers". Тогда надо говорить несколько иначе. "+++" - записи за пределами Германии, "---" - в Германии, все 3 версии "Ya Ya" - имеют к битлам непосредственное отношение, но значение маркетингового хода остаётся прежним, ведь на пластинке написано "Beat Brothers", a в 1964 году мало кто знал, что это битлы (да и сейчас мало кто знает, я до недавнего времени был в их числе(((). Ну вроде всё исправили общими силами))) |
|
|
|
Никого не хочу обидеть, но это просто верх незнания об этом альбоме. Для начала трек - лист. У оригинальной пластинки, выпущенной в 1964 году в Штатах на никому неизвестном лэйбле Savage-BM69(mono) и, что примечательно, спродюсированной Джорджем Мартином (обратите внимание, 64 год, кому нужны какие -то нестудийные записи? Вся вакханалия вокруг них началась в 70 - ых и позднее, а это пластинка вполне официальный американский альбом). Знаком "+++" отмечены те композиции, где играют битлы, а "---", где "Beat Brothers": 1. Cry fo a shadow 2:22 +++ (Инструментал, как все уже знают) 2. Let's dance 2:32 --- 3. If you love me, baby 2:52 +++ 4. What'd I say 2:37 --- 5. Sweet Georgia Brown 2:37 +++ (эту песню стоит немного выделить, так как все битлы там, за исключением Пита, подпевают, а на пианино играет приглашённый музыкант Roy Young, фамилия которого ярко сочетается с названием альбома, лидер - вокал, естественно, Тони) 6. Ruby Baby 2:48 --- 7. Ya Ya 2:48 --- 8. Why 2:55 +++ (Эту песню я бы тоже выделил.Здесь также все битлы, за исключением Пита подпевают. Плюс несколько фишек. Можно сказать, самая насыщенная в инструментальном плане версия. Единственная песня в этом альбоме, записанная с "The Beatles", где Тони, также как Джордж, взялся за лидер - гитару. Динамичность добавляет "hand-claps" Леннона, хлопки в ладоши, так сказать)
Отрадно, что не смотря на то, что битлы "Ya Ya" не исполняли, она появилась потом у Леннона и не один раз. Первый - 26 сентября 1974 года, на пластинке "Walls and Bridges", продолжительность всего лишь - 1:06, но без сомнения песня аутентичная. Второй - на полупиратской (как её назвал Дядя Володя с "Эха Москвы") "ROCK 'N' ROLL", выпущенной 17 февраля 1975 года. Имеем три трека "Ya Ya". Ну и последнее замечание из области маркетинга. Обратите внимание, как Джордж Мартин перемешал треки, ведь 1964 - волна популярности "The Beatles", а не "Beat Brothers", поэтому их треки идут фактически через один.
|
|
|
|
Всем вроде послал... Посмотрел повнимательнее и прислушался, получилось, что даже "If you've got troubles" отличная от той, что на "Антологии", даже по времени, различие на 6 секунд 2.41 и 2.47 соответственно... |
|
|
|
2Стас:
>А у меня антивирусная прога блокирует такой формат >в письме,лучше всего файл зазиповать!
Сейчас попробуем зазиповать...
2Beatlesfan: >Пришлите,пожалуйста на beatlesfan@mail.ru
Оки - доки, тогда 4 - ый пошлю, или есть какие - то пожелания? |
|
|
|
Вот блин... Я его конвертировал в WMA на программе "Gold Wave", в качестве, как уже говорилось, 8 кбит/с и в моно((( |
|
|
|
Всё тип - топ, отослал, только вот я наивно полагал, что "Women" потом появилась на сольнике Джона, ан нет, у них общее только начало припева - women, выделенное как обращение))) |
|
|
|
Ошибочка тут вышла... На сольниках Маккартни ни одна не появилась, а вот у Леннона появилась...
2Стас:
>Песни 2,4,10,13,15,16,17 ТОЧНО в исполнении битлов >нигде не издавались,сомнительно что на каком-то >китайском диске нашлись такие "версии"...
Это не "версии", а чистые битлы, тем более мне ещё в чате знающие люди сказали, что был такой бутлег... Давайте, 2 - ой трек, например, вам на мэйл пошлю (правда в плохом качестве, но вы - то сразу поймёте, что это... |
|
|