Поздравляем с годовщиной регистрации! |
|
Dikaduk (1), серж труманян (14), heep_forever (15), povar2187 (15), Lucky man (16), Bes (16), Белка (16), Lick it up (16), dream girl (18), Blutang (18), DDDQQQ (19), Turist (19), Эльза Шаманская (20), Crimson (21), Crackerbox Palace (21), Zeppelin (21), ZoSo (21), C Moon (21), JMie (21), Дядя Вова (21), The Word (21), TUNIN (21), Александр I (21), Dexter (22), dodyr (22) |
|
|
|
Sergey L.
|
|
Обсуждение статьи: "The Beatles. Агония, вода и медные трубы" Автор: Sergey L. Дата: 21.10.09 12:54:44 | Перейти в тему |
|
|
|
Джордж и Джон подрались? Впервые слышу |
|
|
|
Re: Маккартни опроверг самую распространенную версию о распаде The Beatles Автор: Sergey L. Дата: 01.09.09 13:24:02 | Перейти в тему |
|
|
|
Если я, опять же, задел вас своими высказываниями о Ленноне - персонально вас, то прошу у вас прощения. Моя цель отнюдь не "драться" с братьями-битломанами, мне интересна сама дискуссия, которая, как известно, один из методов поиска истины. Но вы, однако, тоже не правы - вы даже Маккартни презрительно называете "Макка", зная, что эта кличка недостойна одного из битлов. Я тоже хочу прекратить эту бесполезную дискуссию. Но хочу прекратить, подчеркнув при этом, что я уважаю и ваше мнение, и мнение ваших единомышленников. Хочется также сказать, что подобные споры уместны лишь среди битломанов, тогда как для "посторонних" они и непонятны, и неуместны. Битломаны всегда будут делить битлов. Тогда как совершенно ясно, что это глупо. Кстати, если, говоря о журналистах, вы все имеете в виду меня, то спешу заметить, что я давно уже журналистикой не занимаюсь. Очень давно. В другой сфере теперь, к журналистике имеющей лишь самое косвенное отношение. И по профессии я отнюдь не журналист. Но, тем не менее, в своих высказываниях ничего предосудительного для журналиста не допустил, не вижу - не вижу смысла в этих словах "такие теперь журналисты". Какие? Битломаны, что ли? |
|
|
|
Re: Маккартни опроверг самую распространенную версию о распаде The Beatles Автор: Sergey L. Дата: 01.09.09 11:38:20 | Перейти в тему |
|
|
|
Жаль, конечно, что дискуссия превратилась в очередную антимаккартниевскую истерию. Впрочем, для леннонистов это вполне естественно. Каков, как говорится, их поп, таков и... Сложно спорить с людьми, считающими песню Woman великой. Спор здесь явно неуместен и бесполезен. Что же касается "битла №1" и прочих инсинуаций, напомню лишь общеизвестные факты - о том, кто там "создал "Битлз", был всегда первым и т.п. Напомню, что до появления Маккартни Леннон песен вообще не писал и даже об этом не думал. Не тянул, так сказать. А вот увидев, что это делает Пол, сразу захотел... И стал писать - с помощью Пола, естественно. Напомню еще что на гитаре Леннона научил играть как раз Пол Маккартни. Не так ли? Или и здесь "Леннон был всегда первым"? Напомню также о том, - кто в "Битлз" был самым грамотным музыкантом, а кто так и остался полуграмотным. Кто работал до конца, а кто - стал психопатом-наркоманом, которому только бы до травки добраться. Хорош же "битл №1". Теперь же о том, кто "создал "Битлз". Ну, вначале (после появления НАСТОЯЩЕГО МУЗЫКАНТА в группе) нужно было избавиться от таких "музыкантов" как дружки Леннона, как Шоттон и Сатклифф. Так? А потом принять в группу приятеля Маккартни Джорджа Харрисона. Тоже так? Ну, конечно, первым был всегда Леннон, он ведь так боялся, что Пол его "подвинет" - но на все соглашался, ради славы и денег. На то, что Пол занял подобающее ему место в группе, на то, что турнули его, Леннона, дружков, на то, что Эпстайн их одел по-человечески, на то, что "приходилось" писать коммерческие вещи. А уже потом - когда группе удалось достичь всего на свете (и отнюдь - отнюдь далеко не только благодаря ленноновским усилиям, а усилиям всех членов группы и битловской команды), г-н Леннон стал вдруг честным и "рокером в доску" - мол, скотина этот Эпстайн, мол, Пол во всем виноват, мол, были мы нечестными, разратными, эгоистами и вообще, "Битлз" - это дерьмо полное, сплошной миф, и т.д., и т. п. Изошелся ваш Леннон в собственном раздевании и вранье. Когда жне он был честным-то - в начале 60-х или в конце 60-х? Может, вы подскажете? Вы пишите здесь, что он, Леннон, был резок, потому как был рокером. Это здоров звучит. Значит, если он был рокером, это позволяло ему быть хамом, наглецом, вруном и лицемером? |
|
|
|
Re: Маккартни опроверг самую распространенную версию о распаде The Beatles Автор: Sergey L. Дата: 29.08.09 12:35:52 | Перейти в тему |
|
|
|
ЮВ
«Мощно!Без комментариев... "Хоть одну", и не раннюю песню назову всё же - Woman!»
Уважаю вкусы других. Даже такие вкусы… Может, для Вас Woman и великая песня, может быть. Но речь, все же, не о песнях такого ранжира. Сравните ее, хотя в бы с «Across», - не знаю, как Вы, но для меня сравнения нет никакого. Я же говорю о песнях, которые действительно вошли в золотой фонд рок-музыки, которые повлияли на поколение и т.п. Неужели Woman, по-вашему, из их числа?
BRIAN WILSON
«А ведь речь у вас с Экспертом шла о постбитловском творчестве.Вы сами сказали что он после Битлз деградировал.И эксперт вам привёл в ответ песню Imagine»
Речь шла вообще о творчестве Маккартни и Леннона, о том, входят ли их песни, к примеру, в 20-ку великих песен века. Если же говорить о постбитловском творчестве, то, извольте: «My Love», «Mull Of Kintyre», «Band on the Run».
«Отличный альбом!И между прочим в америке был первым номером,что у Леннона крайне редко случалось.»
То, что он в Америке был первым, извините, не показатель. У Пола тких «первых» гораздо больше. Но, повторяю, это дело вкуса.
«Не знаю таких леннонистов.Даже впервые слышу о таком.»
А я знаю и немало. Так что здесь мы тоже друг другу вряд ли что-либо докажем. Скажу даже больше, есть один у меня очень последовательный леннонист, считающий, что Леннон как раз в «Битлз» ничего путного не создал… А вот после «Битлз», он мол… И ему ведь тоже доказывать что-то бесполезно, поставит «Нью-Йорк» и мир для него кончился.
«Он говорил Пол приходил в студию и говорил что у него есть десяток песен которые нужно записать и Леннон как он сам говорил тоже садился и сочинял столькол же песен чтобы не отстать от Маккартни»
И вы полагаете, что между словом «заполнять» и тем, о чем вы написали, есть разница? Кто-то работал для группы и альбомов, а кто-то – старался «не отстать», т.е., сочинял столько же, вдогонку.
«Мнение очень и очень субъективное.Насчёт этого очень многие с вами не согласятся,даже абсолютное большинство и я в числе их.»
Вот как раз-таки то, что не согласятся большинство – и есть субъективизм. Вы откуда знаете, что не согласится большинство? Я, например, не знаю. Но смею предположить, что это не так. Даже по своему опыту могу предположить.
«Я на этом сайте не раз называл прямым тестом что Маккартни гений.И в этой теме я не разу не усомнился в его музыкальном таланте.Речи о его таланте как об авторе и исполнителе не было.Но,я признаю его талант и гениальность,а вот после меня он мало интересует,точнее мало интересовал,ибо сейчас и уже давно мне его сольное творчество совсем безразлично»
Это пять перепевки прежней темы. Мне тоже не все, что делал Маккартни, нравится. Скажу даже больше – его можно очень даже резко критиковать за его несколько легкомысленное отношение к своему таланту. Но речь-то, повторюсь, не совсем об этом. Мы же далеко не только о творчестве начали говорить, а углубились, опять же, в пустую дискуссию – кто из них лучше как композитор или певец. Это бессмысленная дискуссия.
Mr.Moonlight
«I'm Losing You. Working Class Hero. Intuition. Bless You. Look at Me. Jealous Guy.»
Хорошие песни, согласен. И вам, наверняка, они очень и очень нравятся. Но это не ВЕЛИКИЕ ПЕСНИ. Надеюсь, вы со мной хоть в этом согласитесь?
zappa2000
«Да только один John Lennon/Plastic Ono Band стоит всего, что Маккартни накропал сольно!»
Вот это здорово! Даже комментировать нечего – в лоб, убийственно, наповал!
Mr.Moonlight
«Так ли? А вообще,в своей необъективности ты уподобился Sergey L.»
Любое личное мнение смахивает на необъективное. Тем более, что наши мнения касаются совершенно разных, даже противоположных по своей роли в жизни «предметов». Но, прежде чем обвинять в необъективности, неплохо бы привести хоть какие-то свои объективные доводы…
Audrey
«Так-так... Зачем вы обзываете Джона "типом"? Вот так ненависть! Как-то нехорошо. Вот всегда маккартнисты такие злые. Леннон сначала обвинил Синтию, а потом забрал свои слова обратно. Может быть ему на нее наговорили. И потом откуда вы знаете, как все было? Может быть, Синтия и вправду с этим товарищем (итальянцем кажется) покрутила роман, зачем она с ним тусовалась? Замужняя женщина идет гулять с каким-то мужчиной, который пытается с ней что-то замутить. Ведь он же потом на ней женился. И, между прочим, выходит замуж именно за него после развода! Что-то тут не то. Мужчины, не будьте столь наивны. И не считайте Синтию такой невинной девочкой.»
За «типа» готов извиниться. Согласен, негоже в дискуссии опускаться до таких вот слов. Замените, пожалуйста, слово «тип», на слово «мужчина» и будем в расчете. Идет? А вот где Леннон забрал свои слова обратно, я, что-то не встречал. Укажите ссылочку, пожалуйста.
«Может быть, вы согласны с этим определением. Но это не значит, что все с ним согласны. Как раз большинство считают, что гений - Джон. И это не только наши ребята, а как раз иностранцы на разных музыкальных форумах, и не только битловых.»
Большинство считают Леннона гением? Вы так считаете? Пусть будет так, если это вас тешит. Но ведь это совершенно не так. А, извините, иностранцы, - это, конечно, аргумент убийственный, заставляющий полностью пересмотреть свою жизненную позицию, - но, позвольте уж оставаться нам теми, кто мы есть на этой Земле, со своим мнением и опытом.
|
|
|
|
Re: Маккартни опроверг самую распространенную версию о распаде The Beatles Автор: Sergey L. Дата: 28.08.09 15:32:41 | Перейти в тему |
|
|
|
Кстати, отвечу и Expertу - я тоже битломан и одинаково ценю всех четверых. Без них - абсолютно без разницы, кто это, - не было бы этого явления. Самого великого и непостижимого явления нашего времени. Но почему все же "Битлз" все же "делят"? Да потому что в этом явлении отразилось все, что люди всегда ищут, всегда пытаются понять, и всегда хотят исследовать. Спорить о качестве песен бессмысленно. Это дело вкуса. Но вот о нравственных качествах... Тут, думается, спор неуместен - все очевидно. |
|
|
|
Re: Маккартни опроверг самую распространенную версию о распаде The Beatles Автор: Sergey L. Дата: 28.08.09 15:23:36 | Перейти в тему |
|
|
|
BRIAN WILSON
"Интересно,какие песни и в каких списках?Наверное в ваших личных списках?"
Ну почему же в личных. Речь ведь идет о списках, которые упоминает Expert, то есть, лучшие песни XX века. Я пока назову лишь две гениальные вещи, которые не только входят в эти списки (абсолютно, причем, вов се) но и считаются одними из самых исполняемых в истории. Это, хотя бы "Yesterday" и "Hey Jude". Они также, к вашему сведению, - вне времени и вне всякой конкуренции. Могу назвать еще.
"Ну это явная ничем необоснованная глупость."
Глупость, говорите? Вы сравните вокал Леннона в ранних "Битлз" и, скажем, в "Стенах и мостах". Что, нет разницы? Пищание вместо вокала. Это поют разные люди. Один - мощный, наполненный силой новатор, другой - наркоман, едва вышедший из ломки. Не так разве? Я уже не говорю о музыке. Даже сами "леннонисты" (как вы сами изволите выражаться) это признают - кончился Леннон после "Имеджин", КОН-ЧИЛ-СЯ.
"В чём не догонит?Пускай начиная с 67 года и до конца Битлз Макка записывал болше песен.Но это ещё не значит что песни Леннона были хуже!"
Ну, давайте уж, если мы здесь - битломаны, не оскорблять хотя бы самих "Битлз", наверное, все-таки, не "Макка", а Пол Маккартни. В чем же его пытался догнать Леннон? Да он сам сказал в одном из своих интервью, что, мол, не успевает за Полом "заполнять" альбомы. Но это-то ладно, количество песен не главный показатель. И спорить - чьи песни больше нравятся, - это пустое. Дело-то в том, что именно после 66-го Леннон создал только две по-настоящему великие вещи, нетрудно догадаться, какие. "Поляны" и "Через вселенную". А вот остальными он как "наполнял" альбомы.
"Сказал маккартист маккартисту..."
Маккартист - маккартисту, или маккартнист - леннонисту... Какая разница? Главное, чтоб правильно друг другу говорить. А кто из нас кто, не суть важно. Помню отличную серию статей о "Битлз" очень толкового автора. Каждому из них была посвящена отдельная статья. Леннону статья была озаглавлена: "Вечное возвращение в Нью-Йорк". Харрисону - "В поисках Бога". Ринго, конечно же, - "С помощью своих друзей". А вот Маккартни статья называлась просто, емко и абсолютно верно: "Просто гений". Любите ли вы Маккартни, или нет, но не признать его гениальности - не моет никто.
|
|
|
|
Re: Маккартни опроверг самую распространенную версию о распаде The Beatles Автор: Sergey L. Дата: 28.08.09 14:05:11 | Перейти в тему |
|
|
|
Expert
»Это наверное о песне "Imagine", постоянно включаемую в списки лучших песен 20 века, в которых песни Маккартни не всегда сыщутся.»
Песни Маккартни как раз-таки в этих списках сыщутся. И это вы должны знать. И именно «песни», а не песня, - как, скажем, одна «Imagine», - действительно великая песня. Написанная вскоре после распада. Но – одна! Назовите мне хоть одну – еще хоть одну великую песню Леннона, созданную после «Битлз». В том-то и дело, что их нет, потому как Леннон уже не в силах был ни после «Битлз», уже никогда – написать что-либо, что не было бы стыдно петь, как бывшему битлу. Он деградировал и как композитор, и как певец.
Expert
«Безусловно - моральный уровень не на высоте. Ну и конечно такую группу развалил. А чего он там в Битлз делал все это время.»
Это вы сами себе такой вопрос задаете? Или мучаетесь до сих пор с ответом? Тогда извольте: он в этой самой группе плохо играл на ритм гитаре, если хотите. Да, до 66-го года Леннон был, безусловно, фигурой, если не абсолютно первой, но, во всяком случае, одной из главных в «Биттлз», а вот после 66-го – уже догоняющей. И, когда понял, что уже никогда не догонит, сошел с дистанции. С шумом и гамом, с руганью и ругательствами.
Audrey
«Конечно, Пол не всегда прав. Но он очень рассудительный и дипломатичный человек. У него все продумано до мелочей. Почитайте еще раз его цитату в этом треде. Какая она хитрая! Потому он и не очень искренний, говорит одно, а думает другое. Джон был честнее и иногда рубил сгоряча, но его горячность быстро проходила. И как же это он обошелся со своей первой женой? Развелся? Она застала его сидящим с Йоко? А что больше никто не разводился никогда? Мне Синтию не жаль. Нечего было женить на себе парня, который явно не стремился к этому. Ведь все прекрасно видела и понимала. А Джулиана Джон всегда брал к себе на выходные, и лишь когда переехал в США перестал с ним видеться. Это сам Джулиан сказал в интервью. К сожалению так обычно и происходит, когда родители в разводе. Сейчас Пол тоже Биатрис не часто видит, а именно по полгода не видит. Будем теперь Пола ругать за это?»
Любопытно – какой тончайший психологизм. Это почему же Пол говорит одно, а думает другое? Это вы так считаете? Из каких таких наблюдений сделано эдакое умозаключение? Это Джон-то был честнее? Увольте, почитайте, хотя бы Голдмена или интервью самого Леннона. От такой «честности» не то, что тошнит, за нее, простите, в морду бьют. Тем более, если такая «честность» проявляется в отношении близких друзей. А разводятся люди по-разному. Вот Леннон, к примеру, во всем обвинил свою первую жену, пытался ее оклеветать и всячески обливал грязью. По своему обыкновении. Так что, жаль Синтию или нет, - это дело вкуса. Наверное, должно быть жаль, раз связалась она с таким вот типом.
Pataphisist
«Да какие особенности характера Пола?! В чем они проявляются? Пол автор, аранжировщик, он просит, не повышая голоса, Джорджа сыграть иначе. Тот начинает шуметь, вскакивает. Кто здесь ведет себя неадекватно? Джон притаскивает в студию кровать, на которой во время репетиций и записи валяется Йоко. Кляйн сует нос в карман Пола и всех остальных, Спектор химичит свои записи, абсолютно не поинтересовавшись мнением Пола по поводу вещей, им написанных и записанных. Виноваты Истманы? Джон заявляет, что он ушел из группы. Его бешенство связано в большей степени с тем, что он не успел объявить это первым. Виноваты Истманы? Хватит искать виноватых. Такой была ситуация, и ничего с ней нельзя было поделать. Я понимаю, что можно недолюбливать Пола. Но зачем валить на него то, в чем он не повинен. Не был он никогда тем, чт о вы из него пытаетесь изобразить.»
Наверное, это самые объективные и честные слова в ходе данного обсуждения. Спасибо, Pataphisist.
|
|
|
|
Re: Маккартни опроверг самую распространенную версию о распаде The Beatles Автор: Sergey L. Дата: 27.08.09 10:28:11 | Перейти в тему |
|
|
|
Может, кто-то приведет хоть одно высказывание Пола против Леннона? Хоть одно? Сделанное публично. Пол прав, как всегда. А группа распалась исключительно из-за того, что Леннон просто деградировал как композитор и певец. Что касается его человеческих качеств - посмотрите на факты, на то, хотя бы, как он обошелся со своей первой женой и со старшим сыном, как он вообще он обращался с тем же Харрисоном. Недостаточно? |
|
|
|
Re: 01/06 - концерт The Liverpool Sound, Anfield Football Stadium, Liverpool Автор: Sergey L. Дата: 10.06.08 00:49:44 | Перейти в тему |
|
|
|
O'k. Ya, pravda, Moskvy ne znayu - no naidu. K 17-ti pod'edu. Ya priletayu v Moskvu dniom, 13-go. Beatles forever. |
|
|
|
Re: 01/06 - концерт The Liverpool Sound, Anfield Football Stadium, Liverpool Автор: Sergey L. Дата: 07.06.08 14:10:02 | Перейти в тему |
|
|
|
Pavel, ya tebe privezu buklet v Moskvu - 13-go vstretimsia. Ty v kakom avtobuse edesh' - ya vo vtorom.
|
|
|
|
Re: 01/06 - концерт The Liverpool Sound, Anfield Football Stadium, Liverpool Автор: Sergey L. Дата: 05.06.08 23:39:38 | Перейти в тему |
|
|
|
Rebiata, komu nuzhen bukletik s fotovystavki Lindy? Ya byl tam i vzial neskol'ko shtuk. Kstati, eta vystavka na Saville Row, 5. |
|
|
|
Re: 01/06 - концерт The Liverpool Sound, Anfield Football Stadium, Liverpool Автор: Sergey L. Дата: 05.06.08 00:44:29 | Перейти в тему |
|
|
|
Kto-to sprosil skol'ko dlilsia koncert - McCartney vyshel v 21.09 i ushiol v 22.54. |
|
|
|
Re: 01/06 - концерт The Liverpool Sound, Anfield Football Stadium, Liverpool Автор: Sergey L. Дата: 05.06.08 00:39:22 | Перейти в тему |
|
|
|
Velas', neskol'kimi kamerami. kamer bylo ne menee 10-ti. |
|
|
|
Re: 01/06 - концерт The Liverpool Sound, Anfield Football Stadium, Liverpool Автор: Sergey L. Дата: 05.06.08 00:24:30 | Перейти в тему |
|
|
|
Rebiata, ya byl na kontcerte v Liverpule. Seichas ya v Londone, no 13-go budu v Moskve - rassazhu vsio, chto videl i slyshal. Sergey L., iz Alma-Aty. |
|
|
|
Re: Для тех, кто собирается ехать в Киев из Москвы на автобусе Битлз.ру Автор: Sergey L. Дата: 21.05.08 08:41:55 | Перейти в тему |
|
|
|
Что делать???!!! Я живу в Алма-Ате и в Москву смогу прилететь лишь 13-го июня. Неужели никто из моквичей-битломанов не поможет? |
|
|
|
Re: Петиция Полу Маккартни (исполнение дополнительной песни на концерте в Киеве) Автор: Sergey L. Дата: 21.05.08 08:32:45 | Перейти в тему |
|
|
|
Sergey Kozlov, Almaty, Kazakhstan |
|
|
|
Уважаемый Nicky de Gree, я не хочу здесь разбирать все аспекты Вашего большевизма (уж извините за сравнение - но оно точно, поверьте). Хочу, к примеру, затронуть только одну тему - вот Вы пишите "кто круче, Леннон или Маккартни". Это на Ваш взгляд смешно обсуждать и т.д. Я согласен. Смешно. Может быть, для нас с Вами. Но не для моложежи. Не так ли? Вокруг меня (к моему величайшему удивлению) оказалось намало битломанов 20-23 лет. И для них все эти темы, - те, что казалось бы, пройдены давным-давно, - они актуальны, важны и отнюдь не предмет осмеяния. И мне приходится дискутировать на такие вот темы - "кто круче - Леннон или Маккартни"? Смешно? Может быть. Но я часто вспоминаю себя в их годы. Старших битломанов рядом не было, и "воспитываться", самообразовываться в "Битлз" приходилось самому. И Вам, хотя бы ради них, молодых, следовало бы вести себя несколько воспитаннее. Но! На нет и суда нет, как говорится. Ваше право, ваш сайт, ваши порядки. Я с Вами ни в коем случае не спорю, я просто ухожу. Не хватало мне еще с бмтломанами "воевать". И, засим, это моя последняя здесь запись и последнее посещение beatles.ru. Такие, как я, явно здесь не ко двору. Всего Вам хорошего, г-н Nicky de Gree и желаю Вам сделать beatles.ru самым посещаемым сайтом в истории. И, напоследок, г-же Hallooween (это ж надо, девушке взять такой чудовищный псевдоним, да еще мужского рода). Это мне напомнило эпизод из "Собачьего сердца" -"...послушайте, Halloween, так вы...- женщина?!" Да, я поинтересовался Вашей персоной и с превеликим удивлением узнал, что Вы закончили не только филологический факультет Московского государственного университета, да еще являетесь журналистом. Видно совсем деградирует российское гуманитарное образование, если уж такой в прошлом престижный университет, как Московский выпускает таких вот, малограмотных "филологов". Больше надо работать над собой, г-жа Канун Дня Всех Святых, это дружеский Вам совет, и не следовало бы поучать других в тех областях, где Вы не совсем, мягко говоря, компетентны. Я имею в виду и "Битлз", и политологию. Желаю успехов и всего хорошего. Счастливо. |
|
|
|
Re: Книга Маккейба и Шонфельда "Сердцевина яблока" есть у кого,напишите плиз! Автор: Sergey L. Дата: 26.09.07 09:53:15 | Перейти в тему |
|
|
|
В том-то и дело, что нет нигде! Я ищу уже довольно долго. У меня просьба - если найдешь, дай, пожалуйста знать,а? Ну очень нужно. |
|
|
|
Я со всем сказанным абсолютно согласен. Мне сейчас просто важно уточнить - и сравнить дискографии "Парлофона" и "Кэпитола". Сейчас для меня ясно - дискография "по "Парлофону" состоит из 12-ти больших дисков, но не могу толком уяснить дискографию "по "Кэпитолу". Кроме того, ужасный разнобой и противоречия в отношении синглов и мини-дисков. Когда они и в какой фирме выходили? Нет достаточно компетентных изданий на этот счет. Что же касается Magical - согласен, это поистине волшебный диск. Он, как и все диски "Битлз", своеобразен, неповторим и завораживает. |
|
|
|
Вот это да! Let It Be забыл!!! Почему же плохой? Мне очень даже нравится. Да, конечно - и Let It Be! Но тогда получается 13!? |
|
|