Поздравляем с днем рождения! |
|
Georgianne (35), The Greatest Beatlesman (37), anliam (40), inigo (40), Gynny (41), Inna N (41), Mio (43), BABL (52), RomanovA (54), Iblis (57), Zola (57), 3370 (63), Antifeding (65) |
|
Поздравляем с годовщиной регистрации! |
|
художник (10), AndreyTsvetaev (11), MadeOfMusic (14), Alex II (14), Mishitza (14), Mixelson (14), megabackbeat (15), Ката Чудикова)) (16), Artemio de Cosma (16), JohnWOLennon (16), utka84 (16), Дядя Шурик (16), Надежда Бобкова (16), oxana_dobro (16), Mr. H. Atom (19), Кирилыч (21), Vovan (21), tarick (21), Сенатор (21), Beatlesfan (21) |
|
|
|
JohnPaul
|
|
2karp:
>Нееее... отнять у людей возможность присоединиться >к "элите" - ну никак нельзя. >Пусть даже "элитарные" Yes спокойно собирали стадионы.
Мне Ваша ирония очень понятна. Но должен заметить, что никто здесь мною любимый Yes не упоминал в качестве исключительно элитарной группы. Поп-рок они играли еще тот! Так что разговор не совсем про них. |
|
|
|
2yellow submarine:
>2JohnPaul: >>НЕ ВЕСЬ рок можно отнести к популярной музыке >>в широком (массовая музыка), а тем более в узком >>смысле этого термина (жанр "поп"). Рок тоже >>бывает элитарным. >Не только не возражаю, а еще добавить могу: добрая >половина прога - элитарная музыка, с поп-музыкой >ничего общего не имеющая.
Полностью согласен. Но это понимание еще не пришло к напыщеным теоретикам-музыковедам, классификации которых знают только "популярную", "классическую", "академическую" и "народную" музыку. |
|
|
|
2Valeriy_K:
>Pops Must Die! ПОПса должна умереть! >(Фото Жанны Фриске из журнала "Playboy").
Каждому свое. |
|
|
|
Re: Пола Маккартни засняли отплясывающим под Lady Gaga (видео) Автор: JohnPaul Дата: 02.03.11 21:57:45 | Перейти в тему |
|
|
|
2kostya34:
>про царя в голове ещё Ринго говорил, причём довольно >давно, и в ироничном ключе, как и я. >а Вы опять про диагнозы;) прям больница какая-то
Ну, диагноз это Вы сами поставили Полу, когда заявили, что "Пол был всегда без царя в голове", что меня и заставило вступить с Вами в полемику, так как я с таким определением категорически не согласен, даже если Вы его дали, как сейчас утверждаете, в ироничном смысле. Я то как раз никаких, как Вы выразились, "диагнозов" ему НЕ ставил.(Кстати, Ваша ирония о "голове без царя" была настолько глубоко зарыта в контексте сказанного Вами, что она просто не чувствовалась: "а Пол всегда был без царя в голове, так что танцы на концерте Гаги, ожидаемое явление", - нужно сильно поднапрячь воображение, чтобы разглядеть в этой фразе иронию.) |
|
|
|
Re: Пола Маккартни засняли отплясывающим под Lady Gaga (видео) Автор: JohnPaul Дата: 02.03.11 21:39:16 | Перейти в тему |
|
|
|
2kostya34:
>***признайтесь, что просто погорячились, когда >такое про него написали*** >с чего бы это? если я и сам не прочь с него пример >взять;)
То есть, следуя Вашей логике, Вы сами не прочь стать человеком "без царя в голове"?:)) Ведь именно так Вы охарактеризовали Пол в связи с его танцами на концерте Гаги. Вот цитата из Вашего поста: "а Пол всегда был без царя в голове, так что танцы на концерте Гаги, ожидаемое явление".
|
|
|
|
2yellow submarine:
>2beautygirl: >>Термин «поп-музыка» имеет двоякое значение. >В >>широком значении, это любая массовая музыка (включая >>рок, электронику, джаз, блюз).
>Это давно так было. В последние четверть века >ни джаз, ни блюз, ни электроника (я имею в виду >серьезную, а не дискотечную электронику) не являются >массовой (а следовательно, популярной) музыкой. >Особенно джаз. Он стал очень элитарным.
Sic!!! И далеко НЕ ВЕСЬ рок можно отнести к популярной музыке в широком (массовая музыка), а тем более в узком смысле этого термина (жанр "поп"). Рок тоже бывает элитарным. Я долго буду хохотать, если, например, Питера Хаммелла кто-то назовет поп-музыкантом (но, правда, это будет смех сквозь слезы). И таких примеров не счесть.
Если термины "популярная музыка" и "поп-музыка" употребляются в аксиологически нейтральном значении, то в слово "попса" (англ. pops?) вкладывается прежде всего отрицательно-оценочный или по меньшей мере пренебрежительный смысл, и, как мне кажется, спорить тут не о чем. Попсовые песни - это, что называется, песни-однодневки. Сегодня, возможно, немытые массы какой-то песенкой восторгаются, а завтра все ее напрочь забывают (отдельные личные привязанности не в счет), как забывается недавно выпитый стакан воды. Никогда не забуду, как одна чувиха по радио (типа ди-джей) верещала про какую-то песню Г. Лепса: "Ой, какая классная вещица, мы тут всю неделю под нее так та-а-а-щились, но, дорогой Лепс, НАДОЕЛА она нам, ХОЧЕТСЯ ЧЕГО-НИБУДЬ НОВЕНЬКОГО!". В этом "надоела, хочется чего-нибудь новенького" выражена вся суть попсы и витально-потребительского отношения к музыке.
Называть вечную музыку Битлз "попсой", - это, пардон, проявление полного непонимания природы битловского творчества и популярности битловской музыки, ее истоков, эволюции и сложного хитросплетения жанров, в которых играли и пели Битлз. У них есть и бит, и рок, и поп, и поп-рок, и хард-рок, и психоделия, и арт-рок, и мюзик-холл, и авангард, и т.д., и т.д. То же самое можно сказать и про сольное творчество такого известного "попсовика", как Пол Маккартни (цитата из Вики: "Rock, psychedelic rock, experimental rock, rock and roll, pop, hard rock, classical music", – и это, причем, далеко неполный перечень).
И последнее. Музыка Битлз родилась как массовая (популярная) музыка. Но со временем многие ее лучшие образцы стали приобретать признаки элитарности (я это констатирую, одновременно и с горечью, и с удовлетворением). Из массовой битловская музыка и битловская субкультура превратились в смешанную, массово-элитарную музыку и субкультуру. Но в этом, наверное, и заключается залог ее вечности.
|
|
|
|
Гениальная композиция! Самая лучшая песня в альбоме (имхо).
|
|
|
|
Re: Пола Маккартни засняли отплясывающим под Lady Gaga (видео) Автор: JohnPaul Дата: 02.03.11 04:57:58 | Перейти в тему |
|
|
|
2kostya34:
>2JohnPaul: >>Пол всегда был без >>царя в голове >А это как? Не Ваш "диагноз" >>Полу?:) >это скорее диагноз тем, кто слушая Битлз, любит >надувать щёки и становится снобом. Неспроста Пол >и Джон тоже были в своё время на острие музыкальной >моды. >Для этого действительно нужно было быть "без >царя в голове" (это кстати слова Ринго о самих >себе), но в хорошем смысле этого слова.
Да не лукавьте Вы, пожалуйста. Сначала написали, что "Пол всегда был без царя в голове", а потом заявляете, что этим самым Вы поставили диагноз не Полу (???!!!), а неким битловедствующим снобам да еще находите в этом выражении и некий хороший смысл, который якобы можно применить в отношении битлов. На самом деле, русская поговорка "вот живет человек без царя в голове" имеет только один общепринятый смысл: неразумный, глупый, взбалмошный, неосмотрительный, пустой, недалекий человек. Но у Пола с рациональным мышлением все нормально, и Вы сами это понимаете. Поход на Леди Гагу – отнюдь не есть свидетельство его неразумности. А если это так, то признайтесь, что просто погорячились, когда такое про него написали.
|
|
|
|
Вы знаете, я слушаю разную музыку, и меня меньше всего волнует, насколько известен автор понравившегося мне произведения широкой публике. И если бы я услышал альбом Ecce Cor Meum, автором которого являлся бы безызвестный академический композитор некий П. Маккартни, проживающий где-то в Англии, все равно эта замечательная работа привлекла бы мое внимание.
Вы правы, конечно, в том, авторитет именитого автора придает вес любому его произведению, даже совершенно никчемному. Даже в том случае, если этот автор уже исписался или взялся за не свое, за ним довольно часто тянется флер слепого поклонения всему, что он делает. Но про подавляющее большинство работ Маккартни такого не скажешь.
|
|
|
|
В Минске есть более интересные группы, поющие песни Битлз: "Love is" и "Artefact". В последнее время стали говорить еще и про "The Apples". Вместе с вышеназванными группами они выступили в Минске 20 февраля на большом трибьют –концерте The Beatles. Но мне их еще не доводилось слушать. |
|
|
|
А я вот жду, и думаю, что найдется много таких, кому это надо, в том числе и Полу для реализации своего многогранного таланта. Для начала послушайте хотя бы Ecce Cor Meum, особеннно ее последнюю часть. Превосходная музыка. Сколько в нее вложено душевной теплоты, сердечной страсти, неподдельной любви. Love is all.
|
|
|
|
2Николаевцев:
>ЖУРН.: Как Вы находите Америку? >ДЖОН: Заворачиваем налево у Гренландии.
Это уже было. |
|
|
|
2stvol:
>- Вы часто болеете ? >Харрисон : Да . Каждый год подхватываем какой-нибудь >рак . >1964
Зря он так пошутил...
|
|
|
|
Re: I WANNA BE YOUR MAN: подстрочный перевод, комментарии Автор: JohnPaul Дата: 28.02.11 13:28:17 | Перейти в тему |
|
|
|
2Андрей Хрисанфов:
Ставлю 10 баллов |
|
|
|
Re: Пола Маккартни засняли отплясывающим под Lady Gaga (видео) Автор: JohnPaul Дата: 28.02.11 00:27:13 | Перейти в тему |
|
|
|
И все же, если попытаться представить Леннона в нынешнюю, не менее беспокойную эпоху, то это был бы уже другой Джон, умеренный, остепенившийся, действующий с оглядкой на семейные интересы, больше думающий о благополучии сына, о своей музыке, чем о войне в Ираке или нарушениях прав человека в Мьянме. Однако это была бы лишь смена приоритетов (по сравнению с началом 70-х), но не радикальный отказ от гражданской позиции вообще. Многим политическим (и не только) прохвостам было бы несдобровать от его едкого сарказма. (Извините, что опять не в тему.) |
|
|
|
Re: Пола Маккартни засняли отплясывающим под Lady Gaga (видео) Автор: JohnPaul Дата: 27.02.11 23:50:50 | Перейти в тему |
|
|
|
2Audrey <Не мог Леннон, с его характером, быть в стороне...
Согласен. Учитывая, к тому же, что он со своим характером оказался тогда в охваченнной волнениями Америке. |
|
|
|
Re: Пола Маккартни засняли отплясывающим под Lady Gaga (видео) Автор: JohnPaul Дата: 27.02.11 23:05:53 | Перейти в тему |
|
|
|
Насчет того, как бы Леннон отнёсся к этой пресловутой Гаге никто, конечно, ничего определенного сказать не может. Пошел бы он, как Пол, на этот концерт или нет, - какая, в сущности, разница? Я думаю, что скорее нет, чем да. По крайней мере Леннон 80-го года точно бы не пошел. Но на самом деле эта тема не стоит и выеденного яйца. Слово за слово, и вот уже 4 страница наяривается.
Что касается отношения Леннона к политике, то он по большому счету вообще ее ненавидел. И если он в чём-то там участвовал, то только потому, что на него влияли и пытались его использовать. Однако я все же считаю, что Джон, вновь включившись перед гибелью в публичную жизнь, не оставил бы без внимания и общественные проблемы. И он бы влиял на их решение своими заявлениями, интервью, возможно, какими-то песнями или даже акциями. В этом меня убеждают его следующие слова из последнего интервью: "Мы несем этот факел (мира), передавая его из рук в руки, от страны к стране, от поколения к поколению... и в этом наша работа". Я верю, что Леннон говорил об этом искренне и с готовностью что-то делать для этого.
|
|
|
|
Re: Пола Маккартни засняли отплясывающим под Lady Gaga (видео) Автор: JohnPaul Дата: 27.02.11 20:29:14 | Перейти в тему |
|
|
|
2mishana:
>2Oleg_m: >>Но если бы Леннон был жив, я бы не осуждал его >>за пляски у леди Гаги >никогда такого бы не произошло
2Oleg_m: >Этого уже никто никогда не узнает.
К вопросу о том, пошел бы Леннон на Леди Гагу
Из интервью Джона американской журналистке Барбаре Гростарк (осень 1980):
- <...> Меня не интересуют работы моих коллег и тому подобное. Я имею честь НИКОГДА не посещать модные дискоклубы и ни разу не был ни в одном рок клубе. В "Сохо ньюс" писали, что я ходил смотреть на Джерри Ли Льюиса в "Риц". На самом деле я не бывал и там. <...>
- Но вы не чувствовали, что упускаете нечто?
- (Слегка раздраженно) Это как спрашивать у Пикассо, ходил ли он давеча в музей... Пикассо не ходил смотреть чужие картины. Он жил в своем доме, и люди приходили смотреть на него. Так же и я. Все эти "соперники" меня совершенно не интересуют, если это только не нечто ФЕНОМЕНАЛЬНОЕ".
|
|
|
|
Re: Пола Маккартни засняли отплясывающим под Lady Gaga (видео) Автор: JohnPaul Дата: 27.02.11 19:43:59 | Перейти в тему |
|
|
|
2Oleg_m:
А еще он боролся за права американских индейцев, за смягчение пенитенциарной системы, устроил концерт за освобождение Дж. Синклера и выпустил немало политических песен.
Однако гражданская и политическая активность Леннона продолжалась относительно недолго (где-то с 68 по 72 гг.). И в этом Вы, безусловно, правы. Когда я назвал его гражданским человеком, то я имел ввиду прежде всего этот период. После отказа Леннону в виде на жительство в США и разрыва с Йоко, он почти на полтора года отошел от какой-либо общественной и творческой активности вообще и пустился во все тяжкие... А потом воссоединение с Йоко, рождение Шона, и начался исключительно приватный период в его жизни, продолжавшийся почти до самой смерти.
И все таки, судя по последнему интервью Джона ("я все еще верю в идеалы мира, любви и понимания"), мне кажется, что после того, как он вернулся к публичной жизни, издал свой новый альбом и стал строить творческие планы, мир мог бы услышать в будущем немало заявлений Леннона и на политические темы. Вряд ли бы он стал молчать, глядя на то, какие несправедливости творятся вокруг. |
|
|
|
Чтобы быть предельно точным, надо отметить, что после Standing Stone (1997) вышли еше Working Classical (1999) и A Garland for Linda (2000), и только потом уже Ecce Cor Meum (2006). |
|
|