Поздравляем с днем рождения! |
|
Georgianne (35), The Greatest Beatlesman (37), anliam (40), inigo (40), Gynny (41), Inna N (41), Mio (43), BABL (52), RomanovA (54), Iblis (57), Zola (57), 3370 (63), Antifeding (65) |
|
Поздравляем с годовщиной регистрации! |
|
художник (10), AndreyTsvetaev (11), MadeOfMusic (14), Alex II (14), Mishitza (14), Mixelson (14), megabackbeat (15), Ката Чудикова)) (16), Artemio de Cosma (16), JohnWOLennon (16), utka84 (16), Дядя Шурик (16), Надежда Бобкова (16), oxana_dobro (16), Mr. H. Atom (19), Кирилыч (21), Vovan (21), tarick (21), Сенатор (21), Beatlesfan (21) |
|
|
|
Oleg_m
|
|
2 Sergey L.
ОК, я не думаю что стоит продолжать дальше нашу дискуссию и превращать ее в бесконечный срач. Я сказал все, что хотел по данному поводу и мне добавить нечего. Вашу точку зрения я тоже понял, и, разумеется, уважаю ваше право ее иметь. |
|
|
|
1. Насчет трех аккордов. Да, есть такая метафора, но к "Битлз" она не применима. В отношении "Битлз" она звучит странно и несправедливо. Вы, как человек пишущий, должны это понимать. Чем вас так задела "неподготовленная аудитория", я не понимаю. Это совершенно нейтральное понятие обозначающее аудиторию, не имеющую глубоких знаний по теме. Для такой аудитории надо кое-что повторить, кое-что объяснить, а кое-что разжевать. Для аудитории на битлз.ру (если речь идет о "Битлз") объяснения и пространные обсуждения стоит опустить. Но вы написали статью на одну аудиторию, а вывесили ее для прочтения друой, и естественно, нарвались на придирки. 2. Не стоит доверять на 100% тому что говорят иностранцы. Они, конечно, не будут в глаза говорить то, что думают, конечно, у них будет все олрайт. Тем более, стоит учесть, в их представлении весь бывший СССР - это очень специфическое место, где ходят в ушанках и пьют водку (я утрирую немного, но в общем мы для них не запад и не Европа). И тут вдруг "Битлз"! Надо же! Один этот факт может их привести в экстаз, и эстетические достоинства монумента тут ни при чем. Даже чем уродливей - тем прикольнее. Но главное не в этом. Главное в том, что вы почему-то считаете установку монумента большим делом, а я - не считаю. В Москве, например, нет памятника "Битлз", и не думаю, что его обязательно нужно поставить. Переживут без него и Пол с Ринго, и битломаны. Если будет проект эстетически интересного монумента - вай нот? А монумент ради монумента - да на хрен он нужен? Молиться что ли на него? Я, кстати, думаю, что Пол, увидя этот памятник, сильно бы обиделся, ибо все это выглядит в духе пацанских посиделок в прошлом веке. На скамейке альфа-самец с гитарой, а сзади шестерки перетаптываются. У меня лично такое впечатление. |
|
|
|
2 Sergey L
Заметкой для битломанской аудиторией я бы назвал заметку, в которой а)не повторяются всем известные вещи (это абсолютно не в укор - действительно для неподготовленной аудитории надо писать не так, как для разбирающихся в теме) б) не пишутся, мягко говоря, несуразности, например, насчет пресловутых битловских трех аккордов. Нет такого понятия, клише, мема, как вам будет угодно "битловские три аккорда". "Три блатные аккорда" - есть такое. Но они никакие не "битловские". Я не готов спорить, что у "Битлз" нет ни одной песни, где использовались только три аккорда, но даже если такие и есть, то нет никаких оснований называть эти аккорды битловскими, да еще и пресловутыми. И вообще, музыка "Битлз" - это не самый удачный пример музыки с простенькой гармонией. В примитивизме "Битлз" обычно обвиняют те, кто их музыку не любит и в ней не разбирается. Но не битломаны. Мне так кажется. |
|
|
|
2 Павил
Метафора-метафорой, но как бы намекает, что автор немного не в теме. Но это ладно. Я так понял, это некая заметка-однодневка, рассчитанная вовсе не на битломанскую аудиторию. А вот памятник, который ваялся не на один день, по мне так просто ужасен. Ремесленничество а-ля Церетели. Вот памятник в Улан-Баторе - он хоть немного крейзи, но там есть идея. Здесь идеи нет. Автор явно хотел сэконмить на литье музинструментов, поэтому с гитарой только Леннон (если я правильно понял). Остальные почему-то скромно стоят сзади. Битлы оставили после себя самый главный памятник - свою музыку. Кроме того, как никак двое из них еще живы и здравствуют. Посему, мне кажется, не стоит спешить с возведением чугунных уродцев. |
|
|
|
Re: Том Джонс: Маккартни предлагал мне песню The Long And Winding Road Автор: Oleg_m Дата: 06.06.12 01:05:41 | Перейти в тему |
|
|
|
2 Magnetoman
Да почему же позор-то? Для эстрадного певца это как раз норма. на эстраде всегда существовало разделение "композитор-поэт-песенник-певец".Фрэнк Синатра, например, пел песни, написанные другими, но это не помешало ему стать суперзвездой американской эстрады. На нашей эстраде то же самое: Магомаев, Ободзинский, Хиль пели песни, написанные композиторами и поэтами-песенниками. Да чего там говорить - сам Элвис Пресли не написал ни одной из своих песен. Это не позор. Так было принято, принято и сейчас в области эстрадной песни. Традиция писать свое пошла в роке и бардовской песне а-ля Боб Дилан. Но и здесь есть исключения - Джо Кокер все время перепевает чужое, сам песен не пишет. Короче, Том Джонс спокойно может позволить себе быть просто исполнителем. Это нормально. |
|
|
|
Re: Nan Vernon выкинула глупую строчку из песни Битлз Автор: Oleg_m Дата: 31.05.12 11:09:04 | Перейти в тему |
|
|
|
Наверно, этой тете было неприятно петь, что у нее неподметенный пол. Вот ведь, скажут, какая неряха. И замуж не возьмут :) |
|
|
|
Re: Патти Бойд "Сегодня Вечером Чудесно. Джордж Харрисон, Эрик Клептон и я" (перевод Арсения Митяева) Автор: Oleg_m Дата: 24.05.12 15:38:16 | Перейти в тему |
|
|
|
2 Mikle2
Сей факт мало что меняет на самом деле. Что вандерфул тунайт, что вандерфул тудей - отсыл к одному и тому же источнику :) |
|
|
|
Re: Патти Бойд "Сегодня Вечером Чудесно. Джордж Харрисон, Эрик Клептон и я" (перевод Арсения Митяева) Автор: Oleg_m Дата: 24.05.12 12:55:30 | Перейти в тему |
|
|
|
2 Mikle2
Я не придираюсь, просто корявость заголовка бросается в глаза. Не надо никаких you were/you are - и так абсолютно понятно, что wonderful tonight относится к конкретному человеку, в данном случае автору собственной биографии. |
|
|
|
Re: Патти Бойд "Сегодня Вечером Чудесно. Джордж Харрисон, Эрик Клептон и я" (перевод Арсения Митяева) Автор: Oleg_m Дата: 24.05.12 10:52:19 | Перейти в тему |
|
|
|
Пока не знаю, насколько великолепен перевод книги, но перевод заглавия ужасен.
Ну что это такое?
"Сегодня Вечером Чудесно ДЖОРДЖ ХАРРИСОН, ЭРИК КЛЭПТОН, И Я ПАТТИ БОЙД С ПЕННИ ДЖУНОР"
Тем, кто хоть немного знаком с творчеством Клэптона, очевидно, что Wonderful Tonight - это прямой отсыл к одноименной песне,посвященной, как известно, Пэтти Бойд. Это не "чудесно", это "Ты чудесна сегодня вечером". Озаглавив книгу так, Патти, конечно же, имеет в виду себя, а не что-то абстрактно "Чудесное".
Поэтому, заголовок книги должен писаться как-то так:
Патти Бойд (при участии Пенни Джунор) СЕГОДНЯ ВЕЧЕРОМ ТЫ ПРЕКРАСНА Джордж Харрисон, Эрик Клэптон и я.
А можно Wonderful Tonight просто оставить без перевода, ибо это цитата из хорошо известной песни. |
|
|
|
Re: Ринго Старр рассказал о возможности выпуска "Let It Be" на DVD Автор: Oleg_m Дата: 19.05.12 09:42:01 | Перейти в тему |
|
|
|
Тут люди говорят, что Ринго мол старый осел, не знает какие еще неизданные богатства где-то есть. Мой вопрос сведущим людям (и без всяких подколов) - а что собственно есть? Что там еще можно услышать из того, что мы еще не слышали и откуда это все известно? У меня складывается впечатление, что Ринго вполне искренен, он действительно не понимает, что еще такого ценного не издано, из того, конечно, что может быть интересно широкой публике. Что касается DVD, то он просто, мне кажется, не хочет выносить сор из избы, ему явно известны причины, по которым фильм не выходит, но он не считает нужным их озвучивать. |
|
|
|
2 Алекс-монах
>Джон Леннон - борец за права людей, революционер, радикал
Это всячески подчеркивалось советским официозом как основание для некоторой реабилитации Леннона и Битлз после известных событий 9 декабря 1980 г. Но не до. При этом понятно, что на деле период политического радикализма у Леннона продолжался недолгий период, связанный очевидно с творческим кризисом. |
|
|
|
2 VadLit и Обеспеченный ездок
Я всегда считал, что Back in the USSR - это такая стебная песня (как раз в духе Белого альбома, который и в целом во многом пародийный и стебный), адресованная американским музыкантам и наполненная цитатами и аллюзиями на Чака Берри, Бич Бойз, Рэя Чарльза и пр. USSR там появился по созвучию с USA (Back in the USA - песня Чака Берри), и не более. Я сильно сомневаюсь в том, что к сочинению песни Пола подвигли какие-то чувства к реальному Советскому Союзу, а насчет планов поехать, так в 68-м Битлз вообще уже никуда не ездили и ездить не собирались. Мне все-таки кажется, что мы слишком много придаем значения этой песне, считая ее манифестом хорошего отношения к нам Битлз, ничего такого сами битлы в виду не имели. Даже несмотря на то, что сейчас Маккартни пытается представить дело именно так.
|
|
|
|
Я что-то вообще не возьму в толк, а почему эта заметочка с коммунистического сайта удостоилась отдельной темы? По-моему, тут ничего нового она о концерте, только попытка изобразить Маккартни апологетом СССР, что, конечно же, ерунда. |
|
|
|
Re: Фанаты "Битлз" охотятся за свадебным альбомом Людмилы Сенчиной Автор: Oleg_m Дата: 13.05.12 19:32:44 | Перейти в тему |
|
|
|
2 Mikle2
Тут важно вот что: насколько это "писано-переписано" со слов Намина, а насколько из независимых источников. Например,де Ниро говорит на каком-нить шоу Джея Лено "мой русский друг Стас Намин". Есть такое? А то вон в теме про Битлз и Зыкину кто-то там говорил, что типа в 60-е Зыкина была на Западе чуть ли не суперзвездой, так чему ж мол удивляться, что она встречалась на равных с Битлз. Но попробуйте набрать в гугле lyudmila zykina и система выдаст одни русские сайты, кроме английской статьи в википедии, да и та небось нашими написана. |
|
|
|
Re: Фанаты "Битлз" охотятся за свадебным альбомом Людмилы Сенчиной Автор: Oleg_m Дата: 13.05.12 18:49:30 | Перейти в тему |
|
|
|
2 JohnPaul
Конечно не принято дарить свадебные альбомы, тем более случайным визитерам. Я вообще сомневаюсь, что у Йоки есть такой альбом. Я уже тут выше излагал свою версию. Йоко подарила Намину Wedding Album, а Сенчина, что-то услышав про это, решила что речь о настоящем свадебном альбоме с фотографиями. Говоря об альбоме, который у нее якобы хранится, она явно имеет в виду свадебный альбом в традиционном понимании - альбом фотографий. Даже спустя столько лет перепутать пластинку с фотоальбомом невозможно. |
|
|
|
Re: Фанаты "Битлз" охотятся за свадебным альбомом Людмилы Сенчиной Автор: Oleg_m Дата: 13.05.12 18:39:06 | Перейти в тему |
|
|
|
2 Mikle2
А де Ниро в корешах - это установленный факт? Я ж говорю - в перестройку наши музыканты (актеры и т.п.) много ездили по Западу и их действительно принимали знаменитости. Думаю, прикол для них (знаменитостей) был в том, чтобы посмотреть на живых советских людей: ох и нихрена себе! да они там не только строем ходят и хором поют про Сталина и КГБ, а оказывается слышали про Битлз и сами играют рок. Короче интересно была Симмонсам и Ричардсам посмотреть на этих диковинных зверушек. А сейчас опять неинтересно - потому что Россия не в моде, у нас Путин, диктатура и пр. Я к тому, что для Намина, БГ и иже с ними зафоткаться с рок и кинозвездами в середине 80-х - это было раз плюнуть. А вот в какие-то дружбы с великими я не верю, сказки это все про "корешей" и про "переговоры о совместных проектах". Если таковые переговоры и имели место, то происходили в форме "а не замутить ли нам...." (с нашей стороны) и вежливого и ни к чему не обязывающего Why not? (с ихней) :) |
|
|
|
Re: Фанаты "Битлз" охотятся за свадебным альбомом Людмилы Сенчиной Автор: Oleg_m Дата: 13.05.12 18:05:42 | Перейти в тему |
|
|
|
2 Mikle2
Вранье хором тоже имеет свое объяснение. Кто-то один раз придумал историю - другой стал поддерживать и развивать. Они же все-таки были мужем и женой, хотя жили в разных городах :) Что там на самом деле было, теперь уже не узнает никто. Намин и Сенчина фантазируют, Йоку спрашивать бесполезно - у нее таких встреч миллионы были. Но если возвращаться к сабжу, то очевидно, что никакого свадебного альбома у Сенчиной нет и не было, и этот факт ставит под сомнение все, что она еще рассказывает. Человек может неумышленно путать даты, последовательность событий, но если он рассказывает о том, что у его якобы есть, а на самом деле нет - это намеренная ложь. |
|
|
|
Re: Фанаты "Битлз" охотятся за свадебным альбомом Людмилы Сенчиной Автор: Oleg_m Дата: 13.05.12 16:37:24 | Перейти в тему |
|
|
|
2 Mikle2
Вполне допускаю, что и врет. Вряд ли, например, он мог слышать от Йоко, что в ней есть русская кровь. В ней нет русской крови, насколько мне известно. Просто у ее дяди была русская жена. |
|
|
|
Re: Фанаты "Битлз" охотятся за свадебным альбомом Людмилы Сенчиной Автор: Oleg_m Дата: 13.05.12 13:35:17 | Перейти в тему |
|
|
|
2 Mikle
Да не, встреча Намина с Йоко - это не выдумка. В перестроечные времена многие наши музыканты ездили на Запад и встречались там со знаменитостями. Гребенщиков вроде с Харрисоном встречался ну и т.д. Вызывают сомнения россказни Сенчиной о "свадебном альбоме" и "эксклюзивных пластинках". Кстати, Намин ничего не говорит про Сенчину и никак не упоминает какие-то эксклюзивные подарки. Короче, то что Намин виделся с Йоко - факт, все остальное, включая пребывание в Дакоте следует подвергнуть сомнению. |
|
|
|
Re: Фанаты "Битлз" охотятся за свадебным альбомом Людмилы Сенчиной Автор: Oleg_m Дата: 12.05.12 21:11:37 | Перейти в тему |
|
|
|
2 VadLit
Ну, здрасте. Как это кто будет слушать? За ними же битломаны гоняются, причем, не исключаю, что до сих пор.
Нет смысла анализировать выдумки. Wallrussian прав - советские исполнители в своих байках проецируют на западных людей свое понимание действительности. Как у нас все стремились достать что-то "дефицитное", то, что есть не у всех, так и Йоко, разумеется, одаривает Сенчину "эксклюзивным дефицитом". У такой известной личности, с т.з. советского человека, обязательно должны быть "под полой" какие-то пластинки, которые простым смертным не достать.
Короче враки это все. Что Сенчина, что Зыкина один раз соврали (ну, понесло теток), а потом уже не остановишься. Журналюги каждый раз спрашивают - а вот вы тогда говорили, что были у Йоко (встречались с Битлз, мылись в бане с Харрисоном), расскажите-ка еще. А она уж не помнит, что там в прошлый раз врала, начинает плести по новой. Отсюда в каждом интервью - новые версии событий с новыми деталями, которые зачастую противоречат друг другу. |
|
|