Музыка "мужская" и музыка "женская"

2 WKH
считать Вы можете не считать, но отрицать авторство не можете.
И не надо цепляться к словам. Возможно, "нравится" не очень удачный термин, но Вы не знаете. что человек имеет в виду, когда говорит "нравится", может, у нее внутри больше, чем у Вас переворачивается...

Ленка, разве ты не понимаешь? Ну, послушай Since I've Been Loving You, лучший блюз всех времен, на мой скромный взгляд дилетанта. Какая боль, как я понимаю все, о чем поется в этой песне. То, что, как ты правильно заметила, мои переживания не будут полностью идентичны Плантовским, это понятно, но они будут разниться лишь в нюансах, в целом-то они совпадут. А твое восприятие, естественно будет иным, ты будешь обращать внимание на то, как звучит его голос, как гениально играет Пейдж и прочая, но сама тема этого блюза -Любовь, сводящая с ума - все равно в твоем восприятии будет автоматически направлена на мужчину, то есть ты (если знаешь слова песни) будешь ассоциировать сумасшествие от любви с неким мужчиной, а никак не с женщиной, а значит, наши с тобой восприятия уже будут в принципе различными. Это же элементарные вещи, а ты меня заставляешь упражняться в красноречии. Самое смешное, что в этом нет ничего унизительного или обидного для женщины.

Lenka

Вы не обижайтесь. Я ведь сужу по своему личному опыту. Он мне не позволяет сделать вывод, что мы одинаково оцениваем одну и ту же музыку.

вот уж эту песню я не раз слушала
и Вы абсолютно промазали мимо моих ощущений
в общем, пока в этой теме Вы продемонстрировали только полное непонимание ощущений женщин, в том числе и о музыки. :)

Since IBLY у кого-то содран. Точно такое же исполнение есть на втором альбоме Moby Grape. Там певец даже поет wworking from 11 to 7, а не наоборот, как Плант, что сразу же привносит в стихи смысл.

Memphis Minnie кстати одна из авторов (с мужем) известнейшей песни Зеппелин про прорванную плотину.Всё же непонятно,что хочет Монстр? Что мужчины и женщины разные вроде доказать не сложно.Но я скажу одну интересную вещь:все люди тоже разные,я не встречал двух людей с полностью одинаковыми муз.вкусами.И напр. если многие песни Тома Джонса явно рассчитаны на дамскую аудиторию,я их тоже с удовольствием слушал.А другой парень не слушал-ему Хампердинк нравился (чисто музыкально).Или допустим глэммеры играли в трансвеститов и бисексуалов,это ж не значит,что нравится эта музыка могла (адекватно)только соответствующему контингенту.Они б прогорели тогда все.А они обогатились:-)).

<<Вы абсолютно промазали мимо моих ощущений
в общем, пока в этой теме Вы продемонстрировали только полное непонимание ощущений женщин, в том числе и о музыки. :)>>

Lenka, если это в мой адрес, так ведь это же и замечательно! Как говорится, что и следовало доказать. У вас свои ощущения, у нас свои. Таким нас Господь Бог создал...

более того, у тебя одни, у papana другие, у WKH третьи...
У ВСЕХ РАЗНЫЕ.
а мужская и женская - это не музыка, а реклама. Когда идет продажа п р о д у к т а. Имидж и т.п.

Хорошо. Вернемся к тому, что было обозначено в заглавном посте.

"Стена".

Что чувствует женщина слушая эту музыку и эти слова? Когда Утерс поет: "Мне нужна шлюха" или "Когда он спрашивает у матери "Она действительно хороша?" и "Разобьет ли она мне сердце?".

Или когда План поет о том, что он должен уходить из дома любящей его женщины, чтобы скитаться по миру? "Ramble on"?

Это в принципе не женская постановка вопросов и не женская система ценностей.

папан, да вот как раз именно это, что "мужчины и женщины разные". Оказывается не так просто доказать, как видим... А некоторые, так вообще обиделись... :(

Да прекрасно женщина может и Уотерса, и Планта чувствовать. Я же вон чувствую, как Дип Пурпле River Deep, Mountain High передирают, хотя это для них, гм, неспецифическая песня.

WKH***
А я в слова вообще не всушиваюсь и про шлюх не подозреваю.Мы ж о музыке а не о текстах:-))

папан, скажу тебе по секрету, когда женская группа Криcталз поет - "Мама сказала мне, что скоро придет тот день, когда ты встретишь своего парня, он не должен быть обязательно богатым и красивым, но он должен любить тебя всем своим сердцем, подожди доченька, скоро придет этот день, сказала мне мама" - то я тоже с удовольствием слушаю... Так что, не пугайся, что тебе нравится Том Джонс :)

Короче, если всем непонятно, об чем я гуторю, тогда действительно пора мне замолчать, извиниться, и, сказав, "Бес попутал, больше не буду", удалиться с позором...

papan

Боюсь, что в роке эмоциональный заряд от текстов отделить очень трудно

Монстр,не переживай,тема хорошая,у неё как говорится есть и второй и третий слой.Вот такой например.Нани Брегвадзе поёт от мужского лица "отвори потихоньку калитку,кружева на головку надень".При этом звучит всё очень убедительно,и не потому,что она прикидывается мужчиной или кем похуже.Это и о значении текста в песне тоже.Для меня он ничего не значит,если только это не Высоцкий,но он и не музыку исполнял.Если человек начинает при слушаньи музыки вдумываться в текст-прощай музыка.Здравствуй песня.

papan - Я согласен Даблюкиэйчем, отделить музыку от текста сложновато. А по поводу твоего примера вспомню еще знаменитое Мишка Мишка, где твоя улыбка, исполняемая, как известно, мужиком (самоя печальная ошибка, то что ты чего-то там без меня). Короче, куда мы котимся?!!

Разумеется, у мужчин и женщин разное восприятие мира и окружающей действительности. Музыка - один из великого множества случаев, подтвержщдающих это очевидное различие. Женщины вообще более тонки, чувствительны, сентиментальны, эмоциональны и пр., чем мужчины, они все воспринимают на много "градусов" выше. Отсюда их отличное от мужчин восприятие чего бы то ни было, в том числе и музыки. Это - правило, основывающееся на различной психологии полов, вряд ли уместно это оспаривать. Но даже здесь есть исключения, как и во всем вокруг. Есть женщины с "мужским" характером, есть мужчины с "женским", и наоборот. Есть Земфиры и Агузаровы (западные аналоги - Сьюзи Куатро или Ким Уайлд), а есть Булановы (Нана Мускури или Мэри Хопкин). Есть Киркоровы и Пенкины (Рафаэли и Хампердинки), но есть Джеггеры и Осборны. Есть "Ласковый май" и Thin Lizzy. Но есть "Блестящие" и Concrete Blonde. Из последней пары, согласитесь, первая группа для женского характера гораздо типичнее. Наконец, есть особенности, основывающиеся на индивидуальных условиях развития. Например, мужчины, выросшие в детдоме (или в суворовском училище) и впитавшие детдомовские (или армейские) вкусы. Или женщины, всю жизнь прожившие в деревне или фабричной общаге. Им не понять культуру, эстетику, вкусы и привычки городской "свободной" молодежи, особенно таких ее представителей, как, к примеру, Ксении Собчак. У нее с первыми априори не могут быть одинаковые музыкальные вкусы, как и вкусы вообще. Что же до истеричных поклонниц (их было, действительно, больше, чем поклонников) Битлз 40 лет назад, то это скорей не музыкальное, а физио-психологическое явление, характерное для обожателей кумиров противоположного пола. Вспомните таких же визжащих женщин, ночами дежуривших у нас под окнами Шаляпина, Козловского, Вертинского или Утесова.

А теперь о личном опыте. Крайне мало на своем веку встречал женщин, любивших рок, тем более его тяжелые формы (повторяю, речь об опыте личного общения, а не на сайте beatles.ru). Зато пруд пруди тех, кто обожал мелодичную французскую или приторно сладкую итальянскую музыку: разных там Азнавура, Дассена, Кутуньо и т.д. Все мои подруги и бывшие жены были такими (нынешняя жена, правда, больше любит российскую попсу, и ее не оттащишь от "Фабрики звезд" - явный результат провинциального духовного развития). Такой же вкус и у ее дочери. А вот выросшая в Москве моя дочь предпочитает Doors, блюз, соул, приджазованность и уже во вторую очередь музыку типа Enigma, Air, но не попсу и не тяжелый рок (ее музыкальные вкусы я вообще считаю не типично женскими).

Монстр66
Не надо отделять музыку от текста, нужно в него не вслушиваться:-).Просто музыка слов,звуков .А то если при прослушивании заняться например расшифровкой текстов Прокол Харм или Йес о музыке можно забыть.Конечно,усё индивдуально,кому-то это в кайф.Поэтому скажу за себя:мне ничего не добавило в восприятии музыки то,что со временем я стал понимать английский текст в тех вещах,где раньше ни бум бум (учил всегда немецкий,а англ.стал немножко понимать гораздо потом).И о Мишке.Сперва его тётя пела,вроде та что и Ландыши (Гелена В.)

папан
Неа. Первые исполнители были Вениамин Нечаев и Павел Рудаков. Причем аж в 1948 году...