Клуб «Пикейный жилет»

2yellow submarine:

>Страна не чтит своих "героев". Памятник Ельцину
>в Екатеринбурге так залили чернилами, что его
>будут демонтировать.
> http://news.mail.ru/inregions/ural/66/society/10034950/?frommail=1
================================
Не чтит. "Красные в городе".

2yellow submarine:
>Памятник Ельцину в Екатеринбурге так залили чернилами,
>что его будут демонтировать
Ходят слухи, что памятник обошелся бюджету в 2 миллиарда... Кстати, тоже хорошая иллюстрация сути "нашего времени".

2karp:

>Ходят слухи

"Ой, что деется, вчера траншею рыли,
Так откопали две коньячные струи,
Говорят, шпионы воду отравили самогоном,
Ну а хлеб теперь из рыбьей чешуи.

И словно мухи тут и там
Ходят слухи по домам,
А беззубые старухи
Их разносят по углам,
Их разносят по умам."
(С)

2yellow submarine:

>2JohnPaul:
>>А разве я утверждал, что п/з умирало больше,
>>чем уголовников в абсолютном отношении? С другой
>>стороны, судя по жутким воспоминаниям лагерников,
>>кое-где бывало и такое.
>Я уже писал выше, что, если поверить жутким рассказам
>бывшего лагерника Солженицина, у нас якобы две
>трети страны вымерло, 120 миллионов.

Я написал "кое-где". Это не абстрактные подсчеты, а эмпирическое знание, порой просто впечатление, которое не всегда бывает обманчиво. Нет времени рыться в инете. Вот хотя бы из моего архива:

"Меня доставили вверх по Енисею и Тунгуске в сталинскую стройку, где проводили железную дорогу Омск-Салехард. Туда было заброшено несколько ДЕСЯТКОВ ТЫСЯЧ политзаключенных, где царил произвол, антисанитария, болезни желтуха и цынга, куриная слепота. Произвол: человек тяжело болен, не может встать и пойти на работу. Его лечили вот так: с нар и в бур. Оттуда не все живые выходили. Или больного стаскивали с нар, веревкой привязывали за ноги и на лошади волоком тащили на работу за зону, где работали зэки. На другой год летом не забросили запас продуктов. Зимой реки стали, начался голод, люди обессилили, не могли ходить на работу, МНОГИЕ не держались на ногах, УМИРАЛИ в бараках. ЖИВЫЕ сразу об умерших НЕ ДОКЛАДЫВАЛИ: мертвые кормили живых той скудной без жиров баландой, которая еще причиталась мертвецам. Трупы бросали в траншеи, которые летом были вырыты под бараки, а то и закапывали в снег. Копать могилы было некому. Но вот наступило лето, доставили продукты. КТО ОСТАЛСЯ ЖИВОЙ, СТАЛИ ЖИТЬ. ПОСТУПИЛО ПОПОЛНЕНИЕ. Голода не было больше, но произвол был.

Кто ответит теперь за те напрасные жертвы? Генералиссимус Сталин? Но он собирался стать отцом народов. Как же так, отец народов, а не знал, что творят с народом. Некоторые говорят, наверное, они были виноваты все-таки. Я этим людям отвечаю: "Да, некоторые из всей массы политзаключенных были виноваты, некоторые и крепко виноваты. И таких я встречал в лагере. Но их было немного, где-то 10-15 процентов. Остальные 80-90 процентов это были жертвы культа, оклеветаны по разным мотивам, по доносам и т.д. за анекдоты, за частушки и за разную другую чепуху". Ну, и УГОЛОВНИКИ, они там тоже были. Например, один сидел ЗА КОЛОСКИ пшеницы. Собирал из-под снега весной, чтобы накормить детишек своих. Ему дали за это 8 лет. ТАКИХ ПРИМЕРОВ МНОГО. Этого тоже не знал отец народов"…
http://www.memorial.krsk.ru/memuar/xodz.htm

Надо же, в США за частушки не сажали, а за колоски, выходит, тоже давали по полной. У них же социалистической собственности - не было!

Я вот чего не пойму: у нас сидело 10-15% за колоски, а 85-90% за частушки, а в США что получается, 100% сидело за колоски? выходит, товарищ Сталин по делу частушечников сажал, не хрена было частушки про такую замечательную власть сочинять?

2meyk:

>2JohnPaul:
>> В глобальном мире если в одной стране начинают
>>чихать, то в другой уже кашляют.
>Конечно,я рад что вы это знаете:
>"Это уже известно всему свету, что когда Англия
>нюхает табак, то Франция чихает."
>Помните чьего авторства были "заметки"????

Гоголь. Записки... Ну, а в самом деле, если экономический спад в проклятой Европе (и не только) усилится, что будет тогда с объемами поставок российского газа и особливо нефти? Что будет с ценами? Хорошо ли будет тогда России?

2илюха:

>Надо же, в США за частушки не сажали, а за колоски,
>выходит, тоже давали по полной. У них же социалистической
>собственности - не было!
>Я вот чего не пойму: у нас сидело 10-15% за колоски,
>а 85-90% за частушки, а в США что получается,
>100% сидело за колоски? выходит, товарищ Сталин
>по делу частушечников сажал, не хрена было частушки
>про такую замечательную власть сочинять?

Вам всё смех.ёчки...

Так Ваши же выкладки эти смех*ечки навевают? при сопоставимости числа заключенных из них вытекает, что товарищ Сталин создал гражданам в стране условия, при которых их потребность воровать составляла всего лишь порядка 1/7 от потребности граждан США.

2илюха:
>при сопоставимости числа заключенных
эээ... 5=1? Ну ладно, берем минимум - 3=1?
Это я так... прросто чтобы понять основы "краткого курса" "красной логики".

Давайте сразу 10=1 примем, чего мелочиться?

И вообще странно: сейчас в Пиндосии сажают за колоски аж в 5 раз больше народу, чем во времена товарища Сталина, но в те годы пособия по безработице не было, а сейчас оно есть? может, там тоже сажают за частушки?

"В мэры Химок будет баллотироваться лидер Коррозии Металла-Паук(Троицкий)!"(с)
Нормальный пассажир.

2JohnPaul:

>Гоголь. Записки...
Сумасшедшего...

Россия и без Европы проживет,жили же,и неплохо жили..
Просто пока гром не грянет..
А как грянет,все будет хорошо.



2mishana:

>Нормальный пассажир.
Уж куда лучше,"Грузчика" от Эдуарда Лимонова....

2илюха:

>может, там тоже сажают за частушки?
Там куда интереснее...:
Начинают среди ночи звонить,официальные Гос.службы,вроде налоговой,вызывают на "беседы",когда в голову взбредет.
Все это конечно без "допроса " с пристрастием,но многие выводы делают,довольно быстро,но это "гости"..
А с Гражданами,методы куда поинтереснее..Их как щенят,за приделы США не так просто выбросить...

2илюха:

>Так Ваши же выкладки эти смех*ечки навевают?
>при сопоставимости числа заключенных из них вытекает,
>что товарищ Сталин создал гражданам в стране условия,
>при которых их потребность воровать составляла
>всего лишь порядка 1/7 от потребности граждан США.

Какие выкладки? Про уголовников я не давал данных, сколько там за "колоски" сидело иль за литр молока для ребенка (ясно, что много, но цифр у меня таких нет), а сколько за разбой.

Пафос этой части воспоминаний в том, что ДАЖЕ в понимании коммуниста, преданного делу партии, подавляющее большинство политзаключенных (80-90%) страдали и гибли НЕ ЗА ЧТО. И что среди уголовников многие сидели тоже не за что.

2JohnPaul:

>Пафос этой части воспоминаний в том, что ДАЖЕ
>в понимании коммуниста, преданного делу партии
Проклят будь Хрущев,по вине которого разоблачение "Культа личности" произошло!
А заяви Брежнев,что Хрущев,враг народа,который оклеветал Сталина..Неизвестно что бы дальше было..
Хрущев срал,после "отставки",понимая что возможен и такой "ход " разоблачения...

2meyk:

>2JohnPaul:
>>Гоголь. Записки...
>Сумасшедшего...

Разве и так не ясно? К чему это ваше уточнение названия? Заодно бы еще привели инициалы Гоголя, а лучше всего - имя, отчество и годы жизни. О, Господи...

>Россия и без Европы проживет,жили же,и неплохо жили..
>Просто пока гром не грянет..
>А как грянет,все будет хорошо.

Вы не ответили на вопрос.

2JohnPaul:

>Вы не ответили на вопрос.
На экономике России,Нищета Европы не отразиться.
Как впрочем и ваша или моя нищета...не колышет Электросети и прочие службы,которые нас всем необходимым обеспечивают..
Вы же взрослый человек,и отлично понимаете что Нефть и Газ,это не тот случай,без которого можно обойтись...
Товары больно необходимые..Вот если бы речь шла о ..кальсонах..)))
На коленях,как Украина,приползут к России,лизать руки Великого Пу..Чтобы сжалился..

2JohnPaul:
Ну, а в самом деле, если экономический
>спад в проклятой Европе (и не только) усилится,
>что будет тогда с объемами поставок российского
>газа и особливо нефти? Что будет с ценами? Хорошо
>ли будет тогда России?
Ничего не будет. Просто за газ и нефть будете платить больше, как Белоруссия, так и Европа. Устраивает?

2meyk:

>2JohnPaul:
>>Пафос этой части воспоминаний в том, что ДАЖЕ
>>в понимании коммуниста, преданного делу партии
>Проклят будь Хрущев,по вине которого разоблачение
>"Культа личности" произошло!

Вам не жаль этого несчастного человека, отрывок их воспоминаний которого я привел? Вам не жаль этих беззащитных крестьян, которых насильно загоняли в колхоз? Вам не жаль этих десятков тысяч безвестных политзэков, страдавших и умиравших в лагере?

2JohnPaul:

>Пафос этой части воспоминаний в том, что ДАЖЕ
>в понимании коммуниста, преданного делу партии,
>подавляющее большинство политзаключенных (80-90%)
>страдали и гибли НЕ ЗА ЧТО. И что среди уголовников
>многие сидели тоже не за что.

Сейчас у нас модное кино снимают, мол, поменял в газете одну букву в фамилии вождя - типа, сел "ни за что".

Ну а в Пиндосии народ даже на темму частушки сложил:
I am sitting here thinking at the Parchmann Farm,
Never did nobody no harm.
I'm gonna sit here for the rest of my life,
All I did was kill my wife.