Клуб «Пикейный жилет»

2yellow submarine:

>Я был в Таллине туристом, а не русскоязычным
>жителем Эстонии, и ради трех дней пребывания учить
>их язык вовсе не обязан. А когда с туристами обращаются
>вежливо, но по-хамски, обижаться есть все основания.

Согласен. А вежливо они хамят, потому,что трусоваты.:)

Уважаемые,позвольте высказать своё имхо и просьбу: у нас на Форуме только одна тема по всеобщему согласию посвящена политике(и это по-моему хорошо,прежде всего потому,что в 21 веке мы поляризуемся,разделяемся).По сему я предлагаю поговорить о Прогнозах на ближайшие лет пять,"что произойдёт ДАЛЬШЕ В МИРЕ?".
Не обижайтесь,но тема прибалтийских заноз меня никогда не трогала,это мелочь,просто фрагментик в мозаике.
У меня конкретный 1-ый вопрос: понимают ли Люди в 3-ем тысячелетии, что Мир окончательно разделён на просто: рабов,управленцев и рабовладельцев?
2-ой вопрос: "Понимают ли рабовладельцы,что рабы обладают ИНФОРМАЦИЕЙ в широком смысле?"
3-й: Есть ли "Шанс для Мира"?

Не стану придираться к определениям и терминам, понятно, что вы имеете в виду.
На мой взгляд ответы следующие:
1. По большей части нет.
2. Возможно, но им наплевать.
3. Нет.
И четвертый ответ на незаданный вопрос, других вариантов цивилизации, возможно просто не существует.

Спасибо Rom...

2JohnWLennon:
>2yellow submarine:
>Мой хороший знакомый
>>(учились вместе в одной группе) как раз в те
>годы >>был в Латвии российским послом
>собачки породы ротвейлер хозяин?

Он сам похож на ротвейлера, мужиком был здоровенным еще в институте.

fab:
1. Мир окончательно разделился таким образом много тысячелетий назад.

2. Понимают. И стараются регулировать и дозировать информационные потоки.

3. Безусловно, есть.

2yellow submarine:
>Слышали, с Саакашвили заявил? Что "Россия в Осетии
>сражалась за правое дело". Не иначе как опять
>галстуков наелся и тронулся рассудком. Завтра
>опровергать будет.
>http://www.vz.ru/politics/2009/7/20/309127.html
>
Точно, сегодня уже опровергают.
http://news.mail.ru/politics/2755975/

2fab:

>3-й: Есть ли "Шанс для Мира"?

Нет, потому что нет уже с нами тех глыб, которые стояли на страже мира...

2Uliss13:

>fab:
>1. Мир окончательно разделился таким образом
>много тысячелетий назад.
>2. Понимают. И стараются регулировать и дозировать
>информационные потоки.
>3. Безусловно, есть.

Да вы ,батенька, оптимист! :) И кстати, на первый вопрос ответили некорректно.

2fab
Rom не стал придираться к "определениям и терминам", но вот я хотел бы уточнить - а кого именно вы относите к категории "рабов"? Скажем, фермеры преуспевающие из Австралии, например, своим потом и и прочим и шерсть, и мясо и т.п. производящие - "рабы"? "управленцы"?, "рабовладельцы"?
Уж очень УПРОЩЕННАЯ модель Мира у Вас получается. Для сознания 21 века никак не подходящая - скорее для сознания века 18...

2Денис Ки:

>Mikhail
>Это бесполезно, на каждое Ваше сообщение от местного
>авторитета Вы услышите сплошь многозначительные
>мудрости типа "самому то не смешно?", "ха-ха,
>опять сел в лужу", "хватит уже народ смешить"
>и т.д.
>Ну и как с такими людьми дискуссию вести?

я не ставлю целью убедить или переубедить.
многие высказывают здесь свои мнения и сообщают разные интересные факты.
а "авторитетный" лексикон я пропускаю мимо:))

2Mikhail:

>многие высказывают здесь свои мнения и сообщают
>разные интересные факты.
>а "авторитетный" лексикон я пропускаю мимо:))

Это мудро.)

2Crochard:

>А вот более серьёзно: если даже только чисто
>в языковом плане - "фактическая реализация принципа
>национального государства" в прибалтии - нам известна.
>В Грузии - только вот в прошлом году (через полтора
>месяца год будет этой вот "фактической реализации"),
>и что - НА Украине тоже все это "фактически реализуется???????????!!!!"

Грузия, Украина, страны Балтии с самого начала отделения от СССР с разным успехом занимались и продолжают заниматься пропагандой государственного языка и созданием собственной истории. Относятся к этому очень серьезно и считают это важнейшим условием становления государственности.
это мое утверждение.
а Вы считаете что не так дело обстоит?

2Uliss13:

> Полагаю, это неверный перевод. Вот здесь несколько
>иная интерпретация.
> http://www.rosbalt.ru/2009/07/20/656330.html

это он говорил в речи перед парламентом в канун приезда Байдена.
действительно им надо как то переопределять основные стратегические ориентиры и тактические цели. Бурджанадзе на эхе (она жестко оппонирует Саакашвили) фактически это подтвердила.

2yellow submarine:

>Это что же, Вы продолжаете утверждать, что Россию
>до сих пор колбасит от "европейского выбора" Прибалтики?

"колбасит" или нет (в эмоциональном смысле) это Вам виднее раз Вы общаетесь с дипломатами, которые там работают.

однако вот сейчас Венедиктов упомянул на эхе, что по какому то свежему опросу главный враг России - Эстония.
трудно понять как это выходит, но видимо сми проводят какую то политику.

2fab:

> Не обижайтесь,но тема прибалтийских заноз меня
>никогда не трогала,это мелочь,просто фрагментик
>в мозаике.

для РФ это пограничные государства. они очень даже важны.

> У меня конкретный 1-ый вопрос: понимают ли Люди
>в 3-ем тысячелетии, что Мир окончательно разделён
>на просто: рабов,управленцев и рабовладельцев?

я не понимаю такого глобального деления.

>2-ой вопрос: "Понимают ли рабовладельцы,что рабы
>обладают ИНФОРМАЦИЕЙ в широком смысле?"
>3-й: Есть ли "Шанс для Мира"?

Мальтус в свое время предсказывал конец мира на основе закона экспоненциального размножения людей, так что еды не должно было хватить.
но живем себе.

2Earl Catte:

>Прикольные стишки, спасибо тебе, Николай! :))
>Забавно, вообще-то. Щас, конечно, уже не узнать,
>но терзают смутные сомнения, а какого всё-же происхождения
>этот г-н Ярославцев?
-------------
Мне кажется (просто не задумывался), что этот Ярославцев (не будем путать с Емельяном Ярославским) православного вероисповедания, если вообще можно давать такое определение (что ли) этому большевику - ленинцу.
Там еще был некто Хренов В.А., зав кафедрой Научного коммунизма, но тот просто грубил и мог позволить себе, практически, любые высказывания. Учился он в Высшей партшколе с Соломенцевым, с ещё какими-то партийными бонзами, поэтому с ним никто на нашем местном уровне не связывался.
Я про него написал рассказ "Самый трудный предмет".

2Mikhail:

>2yellow submarine:
>>Это что же, Вы продолжаете утверждать, что Россию
>>до сих пор колбасит от "европейского выбора"
>Прибалтики?
>"колбасит" или нет (в эмоциональном смысле) это
>Вам виднее раз Вы общаетесь с дипломатами, которые
>там работают.
>однако вот сейчас Венедиктов упомянул на эхе,
>что по какому то свежему опросу главный враг России
>- Эстония.
>трудно понять как это выходит, но видимо сми
>проводят какую то политику.

Ну, про "врага" мог только Венедиктов придумать, а что прибалтийские страны и Польша вызывают у русских наименее приятные чувства, подтверждает любой соцопрос уже много лет.

Михаил, не думаю, что поведение Балтии и Польши может кого-то всерьез колбасить. И уж тем более – «главный враг»! Не знаю, откуда г-н Венедиктов берет такие опросы.
Истерики спесивых, закомплексованных карликов могут вызывать недоумение, даже раздражение, но «главный враг» - это смешно.

«Грузия, Украина, страны Балтии с самого начала отделения от СССР с разным успехом занимались и продолжают заниматься пропагандой государственного языка и созданием собственной истории. Относятся к этому очень серьезно и считают это важнейшим условием становления государственности. это мое утверждение.»

Абсолютно согласен. ТОлько причем тут Россия? Разве Россия препятствует праву украинцев считать себя прямыми потомками шумеров или этрусков? Да я вас умоляю! То, что у нас иная трактовка, допустим, Полтавской баталии и личности гетмана Мазепы, так это не значит, что Россия вмешивается в их внутренние дела, или что ее «колбасит».

2yellow submarine:

>прибалтийские страны и Польша вызывают у русских
>наименее приятные чувства, подтверждает любой
>соцопрос уже много лет.

A chto oni vam, russkim, sdelali, eti poliaki-litovcy-latyshi-estoncy? - skazhite.

Eto Rossija im postojanno sr@la v techenie poslednix vekov.
Zakryvali shkoly, uprazdniali pismennost', rusificirovali.

I to eti malenkie strany vyderzhali takoj nevidannyj napor so storony bolshogo vostochnogo soseda.
Ucelela i kulktura, jazyk, pismennost', ne udalos' rusificirovat'.

I segodnia v Litve russkie uzhe adaptirovalis' - inache im nelzia.
Chego ne skazhesh' o Latvii-Estonii, gde ix nesravnenno bolshe, - tak i podnimajut golovy...

A u nas oni nizhe travy-tishe vody.

Xotia poluchili russkojazychnye u nas bukvalnoi VSE grazhdanskie svobody i prava. Idi na vybory - pozhalujsta, vybiraj svoix. Predlozhenie ogromno\e: v Litve okola 100 razlichnyx russkix obschestvennyx organizacij. Pochemu-to ni odnogo russkogo v Sejme net.

Vot i ne diktujut svoi ustavy v chuzhom monastyre, xotia mnogie tajno zhelali by.
I probovali...

A ne nravitsia - pozhaluijsata, beri rossijskoe grazhdanstvo i poezzhaj na istoricheskuju rodinuy, nikto derzhat' i plakat' ne budet.

No net takogo obratnogo dvizhenija, - pochemu-to ostajutsia dazhe v toj zhe Latvii-Estonii, gde ix jakoby "uschemliajut", net zhelanija zhit' v svobodnoj novoj Rossii...

I v to zhe vremia k russkim (po krajnej mere, v Litve) litovcy ne ispytyvajut наименее приятные чувства, v otlichie ot russkix, kak vy sami zametili.

K rosiijskim vlastiam - eto da, nesomneno, mozhno tak utverzhdat': malejshego priznaka liubvi net.