Клуб «Пикейный жилет»

Оставили постамент, убрав фигуры подданных, и сейчас на нём стоит человек в кепке. Что это? Решили сэкономить и не строить новый пьедестал или какая-то своя символика?

2Crochard:

>Не надо.

Не надо, так не надо. Просто у меня по этому поводу несколько иные данные.

2Nicolai:

>2JohnWLennon:
>та редкая ситуация в Латвийской новейшей истории,
>>когда взял верх здравый смысл и латышская меркантильность.
>>Здравый смысл в том, чтобы не будоражить общество,
> ---------
>2papan:Я думаю,они считаются просто предателями
>латышского >народа.
> JohnWLennon:
>не считаются.
> ----------------
>Плюрализм,
>одним словом.

рили?
странная избирательность, не находите, в отношении символа становления власти большевиков, да ещё в центре Риги...))))

2papan:

>2JohnWLennon:
>>2papan:
>>Я думаю,они считаются просто предателями латышского
>>>народа.
>>
>>не считаются.
>Тогда ситуация у вас очень заметно отличается
>от нашей.Если в отношении событий,связанных со
>второй мировой войной,можно встретить среди эстонцев
>некоторый незначительный "плюрализм",то по поводу
>времён гражданской войны-практически полное единодушие.Тут
>многое связано с тем,что движущей силой "красных
>эстонцев" были в основном выходцы из России (только
>в одном Питере проживали десятки тысяч этнических
>эстонцев).А сформированные в конце первой мировой
>войны национальные воинские части стали основой
>эстонской армии в годы борьбы за независимость.Это
>были очень квалифицированные войска,оказавшие
>и заметную помощь латышам (разгром Ландсфера при
>Цесисе ныне празднуется как день победы у нас).
>

мне кажется тут дело в том, что история возникновения обоих государств разниться и в Латвии, по понятным причинам, не очень любят вспоминать о первых годах Латвийского гос-ва. поэтому, за стрелками тянется их краснота, но она такая - национально устремлённая в будущую буржуазную независимость...

2Crochard:

>2Uliss13
>>Вообще-то к завоеванию полабских славян Тевтнский
>орден отношения не имел. На совести тевтонцев
>- истребление пруссов, балтийской народности,
>близкой к литовцам.
>Не надо. Тевтонский орден возник сначала на славянских
>землях (полабов я к примеру привел - а есть еще
>и иные создавшие уже на тех землях свои города),
>только потом - переместились еще восточнее (Дранг
>нах Остен - не бисмарковская и не гитлеровская
>идея - а более ранняя). Что, и Ливонский орден
>тоже на "свободных" территориях возник? Тогда
>в 11-12 вв. от Р.Х. уже проявлялось то же самое,
>что сейчас называют "расширение НАТО на восток".
>Разве не так? И в какой-то мере эти "ордена" можно
>считать тогдашними НАТО. Суть та же самая.
>Кстати - пруссы, да, родственны, но отнюдь не
>близко литовцам. Балтские языки принято делить
>на 2 группы - западнобалтские (это как раз нынешние
>литовский и латышский, а также некторые уже исчезнувшие
>языки) и восточнобалтские - древнепрусский язык
>- именно к ним относится, как, опять. еще некоторые
>мертвые языки.

По поводу "несчастных" пруссов, литовцев и иных язычников 13 века, которых "безжалостно" истреблял жуткий тевтонский орден, рекомендую прочитать книгу А. Нестеренко . Александр Невский. Кто победил в Ледовом побоище .
Там вся предыстория этой якобы экспансии "Дранг нах..."про которую вы изволили упомянуть, хорошо освещается.
Возможно ваше мнение несколько изменится после этого.

2Uliss13:

>Россией. И нет у России ни к кому из них территориальных
>претензий. Но почему-то именно этот факт возмущает

территориальные вопросы всегда будут существовать пока существуют государства. это одна из главных функций государства.
сейчас в Японии хотят ужесточить законодательно формулировку по поводу курильских островов. Путин поехал "разбираться".

2Mr.Moonlight:

>Формула следующая: признается суверенитет и территориальная
>целостность. Без второго не бывает первого.
хорошая формула.
а то признание без территориальной целостности мне как то диковато казалось.

papan:
>Сужу по Эстонии.У нас в Тарту мгновенно после
>восстановления независимости были убраны памятники
>Виктору Кингисеппу,командармам Корку и Кукку и
>многим прочим

Ах, Эстония. То есть все-таки могут "мгновенно", когда захотят.А может это просто "старинный, красивый обычай."

2Mikhail:

>а то признание без территориальной целостности
>мне как то диковато казалось.

Михаил повторюсь. США и страны ЕС признают Сербию как государство? О да, конечно! А территориальную целостность? Э-э, видите ли...

Вот тут-то "диковато" и получается.

2Rom
А.Нестеренко - не выходец ли случайно из школы академика Фоменко?

Лужок только что эмоционально высказался на митинге за деприватизацию (вернуть награбленное!) и посадку в тюрьму приватизаторов.

За этот ни к чему не обязывающий эстрадный номер я готов простить душке часть грехов )))
(а, может, у него в семье разлад и он решил посадить жену?)))

Ю.М. Лужков - за деприватизацию "женских туалетов"

2Uliss13:

>2Mikhail:
>>а то признание без территориальной целостности
>>мне как то диковато казалось.
>Михаил повторюсь. США и страны ЕС признают Сербию

а дипломатические отношения с Сербией у них есть?

А с Тайванем у них дипломатические отношения есть?

2Mikhail:
>а дипломатические отношения с Сербией у них есть?
А Вы слышали, чтобы одновременно с признанием Косово страны разрывали дип. отношения с Сербией?
Или послов отзывала именно Сербия?
Получается, что США признали Сербию, а Сербия не признала США?
А на примере Россия-Грузия получается, что это Грузия не признает России?

2Crochard:

>2Rom
>А.Нестеренко - не выходец ли случайно из школы
>академика Фоменко?
Сразу видно, что с историей у вас знакомство поверхностное. Вы думаете , что Фоменко едиственный в мире апологет новой истории? Во всем мире давным давно подвергается сомнению как хронология, так и событийность традиционной истории.во-первых короткая хронология вовсе не изобретение Фоменко, которым наверное уже скоро будут историки своих детей пугать. Во вторых Нестеренко к ней не принадлежит, например он свято верит в мифическое монголо-татарское нашествие, ну и в третьих, зачем меня спрашивать. Скачайте с интернета и прочитайте на досуге. потом обсудим.

2Rom
Да, не историк я... А искать по инету Нестеренко особого желания нет - есть более интересные темы, например, межкультурная и кросскультурная и кроссъязыковая коммуникация...

Иран не унимается в подготовке удара по иранским ядерным объектам.
17:52 / 03.05.2009
Израильская авиация провела учения над Гибралтаром. В ходе маневров отрабатывались действия пилотов при нанесении ударов по целям, расположенным на большом удалении от аэродромов. Израиль готов уничтожить иранскую атомную промышленность в случае, если Тегеран не откажется от ее дальнейшего развития, передает "Радио "Маяк".

Во время учений самолеты условно разбомбили цели, расположенные на расстоянии 3800 километров от базы, что стало подтверждением намерения Израиля уничтожить иранскую атомную промышленность.

Первые сообщения о подготовке удара по Ирану появились около двух недель назад. Израильские военные якобы готовятся к массивной воздушной атаке на ядерные объекты соседа, бомбежки начнутся как только военные получат сигнал от нового правительства страны. Израильские самолеты готовы нанести удары по более чем десяти целям, включая заводы, где могут располагаться центрифуги, обогащающие уран.

"Мы не угрожали бы Ирану, если бы у нас не было достаточно сил для удара. Ведущиеся технические приготовления подтверждают намерение Израиля действовать", - цитирует "Росбалт" слова представителя военного ведомства.

Израиль хочет быть готов к ситуации, на случай если его войскам дадут "зеленый свет", чтобы иметь возможность сократить время от получения приказа до удара по Ирану до нескольких дней и даже часов. На этот случай ведется подготовка на всех уровнях. Планируется атака на иранский ядерный реактор с использованием трех самолетов.

Израиль и США при поддержке стран Запада добиваются свертывания ядерной программы Ирана, настаивая на том, что она несет угрозу стабильности региона. В свою очередь, США категорически возражают против возможного израильского удара по Ирану. Министр обороны США Роберт Гейтс заявил недавно, что "такой удар, в крайнем случае, затормозит развитие иранской ядерной программы на 2-4 года, а вред, нанесенный таким шагом, может превысить пользу".

2 yellow submarine
>Иран не унимается в подготовке удара по иранским ядерным объектам.

как это понять?

Полагаю, как простую опечатку.