Клуб «Пикейный жилет»

мнения российских политологов разделились по поводу влияния конфликта на вступление Грузии и Украины в НАТО.
одни утверждают, что теперь в декабре им не видать ПДЧ, другие - что напротив шансы увеличились.

интересно что думают по этому поводу на Украине и в Грузии, если кто знает?

"Ехануров просит денег из-за событий в Грузии
Министерство обороны Украины надеется на увеличение военного бюджета в связи с событиями в Грузии. Это подчеркнул начальник Генерального штаба Вооруженных сил Украины, генерал армии Украины Сергей Кириченко в четверг после встречи с военными атташе иностранных государств, аккредитованных в Украине.
Кириченко заметил, что оборонный бюджет на этот год составляет только около 1% от ВВП. «Этот показатель является наименьшим не только в Европе, а возможно, и в мире», - отметил начальник Генштаба.
Кириченко отметил, что нормальным состоянием дел является финансирование оборонной сферы государства в размере 2% ВВП, а в связи с необходимостью перехода Вооруженных сил на комплектование военнослужащими по контракту оборонное ведомство требует минимум 2,5-3%.
«Мы надеемся, что ситуация вокруг грузино-российского конфликта повлияет на понимание ответственных государственных органов о необходимости надлежащего финансирования Вооруженных Сил. Мы проводим соответствующую работу с народными депутатами, Министерством финансов и надеемся на их понимание и поддержку в этом вопросе», - сказал начальник Генштаба ВСУ."

"Тимошенко подозревают в сговоре с Россией
Отсутствие единой позиции в Украине относительно ситуации в Грузии может означать существование определенных договоренностей с Россией по поддержке лидера БЮТ Юлии Тимошенко на президентских выборах. Об этом сказал в четверг на брифинге заместитель главы Секретариата Президента Андрей Кислинский, сообщает «УНИАН».
По его словам, такой вывод можно сделать из исследования, проведенного аналитиками Секретариата Президента Украины."

я пока вижу, что этот конфликт с пользой употребляют все кто угодно, кроме Путина и Медведева.
в чем польза для РФ - ума не приложу?
sfug заинтриговал:))

ПРО они в любом случае воткнули бы. Поляки должны путину спасибо сказать, 20 ярдов им пиндосы подарили а речь шла о 5. Пани Юля станет президентом скорее всего и если это случится то будет всем хорошо.
Ну а дальше поглядим.
А самая трезвомыслящая аналитика происходящего это Фёдор Лукьянов на ленте.ру. очень умный дядька.
www.lenta.ru/conf/lukyanov/

Не переживайте из-за ПРО... В какой-то степени это ещё один плюс... Вы просто прикиньте сколько пиндосы ввалят бабла в это дело, а на носу война с Ираном которая будет жрать по миллиарду в день... Думаете Конгресс не взвоет от таких аппетитов Белого дома? Там и так драка идёт, да и кризис финансовый практически неотвратим... Верьте в хорошее
Но нервишки мы друг другу конечно пощекотим...) Нам не привыкать. И похуже были времена))

Гости: Максим Шевченко
Ведущие: Ольга Бычкова
Передача: Особое мнение
Четверг, 14.08.2008

http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/533301-echo/

Не знаю что "нашло" на Шевченко. Такое ощущение, что просто решил Бычкову проучить и намекнуть, что ведущей тоже надо бы задумываться что она говорит...

12ти летняя девочка говорит правду о Грузии в прямом эфире Fox News

http://deathmetal.su/viewtopic.php?pid=1341

2audi:
>В 80-ые годы,частенько ездил в ГАГРЫ.Так вот
>доброжелательности на лицах грузин,не видел....Везде нагло себя вели!!!!Эт хорошо помню.....именно ГРУЗИНЫ!!!Да ОНИ по жизни ненавидели русских,всегда мечтали из СССР спрыгнуть...Ну вот,наконец то,показали
>свою ЗВЕРИНУЮ рожу!!!!

В советское время я неоднократно бывал в Гаграх и никогда не встречал недоброжелательности со стороны местных жителей. Даже наоборот, они были весьма доброжелательными. А вообще там преимущественно абхазы живут. Но я и в Тбилиси несколько раз бывал тоже. И везде отмечал именно доброжелательность, ненависти не было и в помине.

2audi:
>В 80-ые годы,частенько ездил в ГАГРЫ.Так вот
>доброжелательности на лицах грузин,не видел....Везде нагло себя вели!!!!Эт хорошо помню.....именно ГРУЗИНЫ!!!Да ОНИ по жизни ненавидели русских,всегда мечтали из СССР спрыгнуть...Ну вот,наконец то,показали
>свою ЗВЕРИНУЮ рожу!!!!

Практически все свое летнее детство я провел в Абхазии, недалеко от Гагр (все лето с начала июня по конец августа мы жили на окраине Холодной Речки) - как-то не попадались там злые грузины. Впрочем, как правильно отметил yellow submarine, население там, преимущественно, состояло из абхазов и армян, которые показали себя в качестве крайне доброжелательных и гостеприимных людей... В самой Грузии мне, к сожалению, не довелось побывать - но, по рассказам матери и бабушки, которые жили во время эвакуации в Тбилиси, впечатления о местном населении у них остались самые теплые. Вообще, если брать вопрос шире, мне как-то не попадались "злые черножопые, заполонившие Россию", т.е. выходцев с Кавказа в Ростове, конечно, много - но вот никакого дискомфорта от их присутствия я не испытываю. А вот кто меня , реально, напрягает, так это те, кто по ночам орут дурными пьяными голосами, часто устраивают межсемейные (и пр.) пьяные разборки, часто с кровопролитиями, всячески хулиганят, разбоят, ссут в подворотне, ставят под окнами машину и в 2 часа ночи во всю мощь врубают "Владимирский централ" и т.п. - странно, но эти люди, почему-то почти все обладают ярко-выраженными некавказскими чертами морды лица...

Mr.Moonlight & Mikhail
Ненавидеть своё Отечество уже не модно, остыньте.

С грузинами не доводилось общаться, а вот с осетинами, проживающими в Осетии, приходилось. В большинстве своём необыкновенно добрые люди...

Mikhail
«…в чем польза для РФ - ума не приложу?»

Да много в чем. Начну с пустяка. У грузинских военных последнее время появилось этакое хобби: останавливать машины российских миротворцев, выбрасывать их оттуда, бить по морде, шмонать, отволакивать в полицию… При этом позировать на фоне распростертых на земле людей. Типа, джигит! Сакартвело, наххх! Вот этого больше не будет наверняка.
Практически обреченным является Транскаспийский газопровод в обход России, который так лелеяли штатники. Грузии еще очень долго не видать НАТО. Да и Украина подумает. Россия показала, что может говорить жестко. Вся эта жалкая истерика вокруг Черноморской эскадры кончилась пшиком, Ющенко вежливо послали в задницу и он пошел.
Всего не скажешь.
Хотя потери от всего этого тоже есть, и они очень обидные.

2DimBorgir:

>12ти летняя девочка говорит правду о Грузии в
>прямом эфире Fox News

Да, сильно.

Еще клип -


Russians in Georgian Army Base
Russian soldiers looting the Georgian military barracks and complaining: 'Look how this mother*fuckers live here. Here this pederasts lived. Watch everybody. They have everything, good beds, good *uckin building with this huge windows, not like us, we live in our base like tramps. And result? they *ucked up. They *ucked up this war. Hey good shoes, take them, I found good shoes too.'

Осетинские Судеты
Ситуация с Южной Осетией, Грузией и Россией в августе 2008 года более всего напоминает другую троицу: Судеты, Чехословакию и Германию в сентябре 1938-го. Похожее распределение ролей и интересов. Вспомним, как немцы в Судетах, подзуживаемые из Берлина, вопили, что их как национальное меньшинство ущемляют чехи, и требовали отделения от Чехословакии и присоединения к Германии. Чехословацкое правительство Бенеша готово было предоставить Судетам максимально возможную автономию, но это, понятное дело, не устроило ни Германию, которой нужны были не права для немцев, а Чехословакия целиком, ни судетских немцев, у которых была своя роль – изображать несчастную жертву. Поэтому судетские немцы не соглашаются ни на какие уговоры и компромиссы, а провоцируют чехословацкие власти до тех пор, пока те не оказываются перед необходимостью применить силу. И тут Германия, конечно, вступается за права угнетаемого меньшинства и, спасая его от зверства чехословаков, аннексирует Судеты. Привет, Осетия, здравствуй Абхазия!
То, что именно Судеты стали эталоном для кремлевских стратегов, подтвердило остроумное решение раздать жителям чужой страны (Грузии) российские паспорта. Это примерно то же самое, что раздать жителям Ленинградской области финские паспорта, а потом потребовать присоединения Ленинградской области к Финляндии, ибо права финских граждан в Ленобласти, конечно, традиционно нарушаются. Нет, пример плохой. Финляндия имеет право на часть Ленинградской области никак не меньше, чем Россия. Пусть лучше Москва раздаст удостоверения москвичей жителям Крыма, а потом... но не будем забегать вперед.

Здесь главное понять, что права человека, то есть права осетин в Грузии (или немцев в Судетах), хищника с имперскими замашками ни в коей мере не интересуют. О зверствах грузин завопила власть, потопившая в крови Чечню, бомбившая Грозный еще страшнее, чем Саакашвили Цхинвали, уничтожавшая собственных граждан в "Норд-Осте" и Беслане. Уничтожившая и контроль общества над собой - вместе со свободной прессой и оппозицией.

Кремлю глубоко плевать на права осетин и абхазов, как, впрочем, и русских, англичан и якутов. Их права в России, Грузии, за Полярным кругом или в самом сердце Сахары интересуют Кремль только в той степени, в какой позволяют добиваться собственных целей.

Сегодняшняя политика России лицемерна, жестока, лукава, как жестока, лукава и лицемерна политика любой элиты, не уверенной в своем будущем. Ее интересует только политическая власть, необходимая для сохранения и умножения состояний, нажитых в результате приватизации 1990-х и передела собственности 2000-х. Именно поэтому Кремль боится реальной политики в собственной стране и нормальных отношений с цивилизованным миром. Потому что реальная (а не мнимая) оппозиция (как, впрочем, и реальное, а не мнимое мировое общественное мнение) может спросить: а все ли чисто с состояниями господ А., П. и С.?

И чтобы такой вопрос был заранее дезавуирован, нужно вбить в голову обывателя, что мировая закулиса спит и видит, как бы отнять у России ее молочные реки и кисельные берега, богатые нефтью и газом, а так называемая демократическая оппозиция – не что иное, как марионетки в руках наших заклятых друзей.

Конечно, у сегодняшней России нет пороха на то, чтобы повторить путь Гитлера-Сталина. То есть захватить Грузию, потом Украину, которая не отдает нам наш родной Крым и краснознаменный Севастополь, потом развернуть 58-ю армию и под бравурный марш "Прощание славянки" взять наконец за жабры эту зарвавшуюся Эстонию вместе со всей буржуазной Прибалтикой и Польшей в придачу.

Сегодня на это у России просто нету сил. Их хватает, чтобы издеваться над маленькой Грузией, провоцировать ее плохо управляющего собственными эмоциями Бонапарта, запрещать молдавские вина и устраивать гонения на мигрантов. А еще надувать нефтью щеки и радовать этим фокусом собственное одураченное население, изображая невиданный экономический взлет и скорый неминуемый крах американского капитализма, конца которого 75 лет упорно ждал СССР и всю оставшуюся жизнь будет ждать взбудораженная дешевым великодержавным национализмом постперестроечная Россия.

У страны с отсутствующей уже четверть века наукой, с жадной и корыстной элитой и трусливым обществом нет иного будущего, как маргинализация, превращение в мирового изгоя, от которого рано или поздно отвалятся те земли, которые были приведены жестокой имперской рукой под ярмо по имени "счастливое братство народов".

Что добавить? Этнический конфликт между осетинами и грузинами (как между судетскими немцами и чехами) есть реальность. И болезненная реальность. Но за эту болезненность ответственна национальная политика имперского СССР и сегодняшняя иезуитская политика России, по-женски мстящей всем своим бывшим вассалам, не пожелавшим и дальше быть младшим братом в империи Старшего. Хочешь в НАТО? Так отдай сладкое Черное море и газопровод и проваливай! А мировому общественному мнению в лице Чавеса, Ким Чен Ира и Лукашенко (остальные все равно не поверят) мы скажем: это никакая не аннексия, это просто такая борьба за права человека. И скромно потупим глаза.

Михаил Берг (c)

2DimBorgir:

>12ти летняя девочка говорит правду о Грузии
>в прямом эфире Fox News

Комментарий к этому ролику на YouTube.
America is on the side of the Georgians because the President thinks they are "Georgian Bushes"

2Corvin:

>President thinks they are "Georgian Bushes"

кусты георгинов )))

2zappa2000:

>Осетинские Судеты
>Ситуация с Южной Осетией, Грузией и Россией в
>августе 2008 года более всего напоминает другую
>троицу: Судеты, Чехословакию и Германию в сентябре
>1938-го. Похожее распределение ролей и интересов.

Да, все очень похоже, за исключением малого. Никто не требует присоединения Южной Осетии к России. Да и еще пожалуй того, что чехи готовы были дать широкую автономию, а Грузия отобрала и ту, какая была. Ну а автономия обещанная любящим приврать Саакашвили, осетин уже не устроила.

2Wallrussian:
Ну какой смысл комментировать сообщения zappa2000 ?
Он тут уже успел и гробам порадоваться...

PS
Симпатизирующих фашистам "шариковых" надо или игнорировать или гнать поганой метлой...

2sfug:

>путину спасибо сказать, 20 ярдов им пиндосы подарили

вот это да!

2rolling stone:

>Mr.Moonlight & Mikhail
>Ненавидеть своё Отечество уже не модно, остыньте.

крутой перец!
а откуда инфа про ненависть.