Клуб «Пикейный жилет»

2orbis:
>И когда, думаете, началось выдвижение, если уже
>в 12-13 часов дня части 19-й МСД вступили в бой?
>Думаю, что боевая тревога была объявлена между
>12 и 2 часами ночи, а выдвижение -- началось еще
>до рассвета. И подумайте, когда на самом деле
>принималось решение на уровне ПОЛИТИЧЕСКОГО руководства.

Всё хорошо и правильно, кроме того, что можно (и нужно) было выдвинуться хотя бы на полдня раньше. Тогда не было бы таких жертв в Цхинвали. В том, что развдекой политическое руководство было проинформированно вовремя, я не сомневаюсь. Но вот видеокадры продвижения колонны при входе в туннель, отделяющий Сев.Осетию лт Южной, свидетелдьствуют о том, что было это в разгар дня, а не ночи. Значит, запоздали с политически решением.

2yellow submarine:

>2orbis:
>>И когда, думаете, началось выдвижение, если
>уже
>>в 12-13 часов дня части 19-й МСД вступили в
>бой?
>>Думаю, что боевая тревога была объявлена между
>>12 и 2 часами ночи, а выдвижение -- началось
>еще
>>до рассвета. И подумайте, когда на самом деле
>>принималось решение на уровне ПОЛИТИЧЕСКОГО руководства.
>Всё хорошо и правильно, кроме того, что можно
>(и нужно) было выдвинуться хотя бы на полдня раньше.
>Тогда не было бы таких жертв в Цхинвали. В том,
>что разведкой политическое руководство было проинформированно
>вовремя, я не сомневаюсь. Но вот видеокадры продвижения
>колонны при входе в туннель, отделяющий Сев.Осетию
>лт Южной, свидетелдьствуют о том, что было это
>в разгар дня, а не ночи. Значит, запоздали с политически
>решением.

2Mr.Moonlight:
>Процедуру открытия, кстати, посмотрел - помпезная
>и безвкусная, как и ожидалось интеллигентными
>людьми.

Кому что нравится, конечно. Только вот "интеллигентность" не нвадо сюда примешивать. Между нами, интеллигентами, будет сказано.

2Олег Игоревич Мокряков:

>2Man:
>А мне статья понравилась.
>Там есть хоть какое-то объяснение. И в ней, кажется,
>нет противоречия с тем, что существуют реальные
>мирные беженцы.
====
Мне тоже, не о чем спорить - заказуха грамотная. Саакашвили на деньги США старался облагодетельствовать Россию, а бл*дские силовики, продажные твари развязали войну и убили всех. Вот и CNN, с чьего голоса поет Латынина, подтверждает: "Separatist-backed South Ossetian sources reported that about 1,600 people have died and 90 have been wounded in provincial capital Tskhinvali since Russian forces entered the territory Thursday" (http://edition.cnn.com/2008/WORLD/europe/08/09/georgia.ossetia/index.html). Для не владеющих: "с момента ввода русских сил в Цхинвал было убито 1600 мирных жителей..."
Примерно такой же была риторика нацистов после захвата коварными поляками радиостанции в Гляйвице, если кто помнит...

2yellow submarine Дата: 09.08.08 23:23:19

>2Mr.Moonlight:
>Процедуру открытия, кстати, посмотрел - помпезная
>и безвкусная, как и ожидалось интеллигентными
>людьми.

>>Кому что нравится, конечно. Только вот "интеллигентность" не нвадо сюда примешивать. Между нами, интеллигентами, будет сказано.<<

Я так понимаю - Вам понравилось. Мне - нет. Когда китайского мужика привязали к веревке и подняли на высоту 30 метров, где он отчаянно сучил ногами, изображая бег, а российский комментатор Губерниев заорал, как умалишенный, "Это потрясающе!", то мне за Губерниева, прежде всего, было неудобно. Ну, сказал бы - "хорошо, здорово придумали", но вопить, как будто тебя щекочут в одном месте...
А интеллигентные, то есть неглупые лоюди, примерно вот такой азиатской помпезности от китайцев и ожидали.

2Mr.Moonlight:

>отчаянно сучил ногами, изображая бег
а по-моему, двигал ими солидно, неторопливо )))

>А интеллигентные, то есть неглупые лоюди, примерно вот такой азиатской помпезности от китайцев и ожидали

В этой фразе заложен некий негатив. Олимпиады разве не должны открываться помпезно?
В чём отличие "азиатской помпезности" в Пекине от, скажем, "европейской скромности" сиднейского открытия?

Мне кажется, что у Мунлайта порой пафоса бывает больше, чем у всех организаторов Пекинской олимпиады вместе взятых. Свою негативную оценку он пытается представить в качестве мнения всего прогрессивного человечества. Флаг ему в руки!-)))

возврашаюсь я с работы (рыбалки)
рашпиль(спиннинг) ставлю у стены...

кто в курсе, мы первые успели осудить или уже очередь?

DELFI
9 августа 2008

Министр иностранных дел Латвии Марис Риекстиньш в субботу осудил действия России в Южной Осетии и Грузии, сообщает пресс-служба МИДа Латвии.

"Я призываю российскую сторону прекратить любые военные действия, которые могут еще больше дестабилизировать ситуацию в регионе. Откликаясь на неоднократные призывы грузинской стороны, призываю стороны вернуться к переговорам, чтобы уменьшить напряжение и разрешить конфликт", — заявил Риекстиньш.

В связи с нестабильной ситуацией в Грузии глава МИДа призвал жителей Латвии тщательно оценить необходимость поездок в Грузию.

Сегодня утром возращался на автобусе со свадьбы в Волгоград , и при вьезде в город увидел железнодорожные составы с военной техникой . Куда они отправляются думаю не нужно сообщать.

2JohnWLennon:

>кто в курсе, мы первые успели осудить или уже очередь?

Все три балтийские страны + Украина + Польша.

Цитата с delfi.lv
"А Россия после этого осуждения вся съёжилась в комочек и ждёт нападения со стороны пограничного пункта Гребнёво"

2yellow submarine:
>Всё хорошо и правильно, кроме того, что можно
>(и нужно) было выдвинуться хотя бы на полдня раньше.

Не думаю. Сейчас хотя бы можно теоретически показать, что Грузия начала первой. Если бы мы заранее начали движение каких-то частей, то все уже давно бы кричали, что Россия заранее готовилась и грузины защищались. Уж если Сталина пытаются обвинить в том, что он первый напал на Германию, то здесь тем более. Хотя впрочем, по–любому обвинят.

«Русские впервые с момента падения Советского Союза, предприняли решительные военные действия и изменили ситуацию», - считает Джордж Фридман, исполнительный директор центра Stratfor, специализирующегося на геополитическом анализе и разведке.

«Должностные лица Госудепертамента дали ясно понять, что шансов на то, что Соединенные Штаты прибегнут к военному вмешательству в РЮО, никаких нет, - пишет в воскресенье The New York Times (перевод статьи приводится на Inosmi). - Послание Владимира Путина из Владикавказа было ясным: это наша сфера влияния, справимся сами. И администрация Буша признала, что мировое сообщество и Соединенные Штаты, в частности, имеют мало рычагов влияния на Россию».

«Русские сделали это в одностороннем порядке, и все страны, которые так долго искали прибежище на Западе, чтобы запугать россиян, в настоящее время вынуждены подумать над тем, что только что произошло», - заявляет Фридман.

«Не существует никакой возможности для привлечения НАТО и международного сообщества к решению этой проблемы», - сказал старший государственный департамент в ходе официальной пресс-конференции.

Что касается стран Европейского Союза - в частности, Германии, имеющей с Россией прочные связи, - то они уже призвали обе стороны опустить оружие и назначили встречи для выражения своей общей позиции. В Организации объединенных наций прошла неформальная встреча стран-членов Совета Безопасности с целью обсуждения возможной реакции, однако, по словам одного из работающих в Совете дипломатов, он вряд ли выйдет с чем-либо конкретным.

У администрации Буша, выбор сейчас такой. Поддержать Грузию, имеющую самые прочные, по сравнению с другими бывшими советскими республиками, союзнические связи с США, значит оттолкнуть Россию, чья помощь ей сейчас нужна для обуздания ядерных амбиций Ирана. А проблема Ирана находится в верхней части списка приоритетов в повестке дня Соединенных Штатов во внешней политике.

Дипломат из ООН пошутил в субботу, что «если бы мы предложили русским обменять Косово на Иран, с ними можно было договориться».

Это, может быть, и гипербола, но при этом у некоторых чиновников в администрации Буша растет ощущение, что, возможно, Соединенные Штаты не могут иметь все сразу, и, возможно, придется выбирать свои приоритеты, в частности, когда речь заходит о России.

«Мы попали в ситуацию, когда в глобальном масштабе не располагаем необходимыми средствами для каких-либо действий, - считает Фридман из Stratfor. - Если принять это во внимание, то нам лучше заткнуться».

Один из высокопоставленных сотрудников администрации, услышав эту цитату, засмеялся. «Ну, может быть, мы теперь научимся наконец затыкаться», - сказал он. Он попросил не называть его имя, поскольку он не уполномочен выступать публично по этому вопросу.

bk - эхма, практически вся паперть...как всегда в авангарде.

>Цитата с delfi.lv
"А Россия после этого осуждения вся съёжилась в комочек и ждёт нападения со стороны пограничного пункта Гребнёво

мда. почти 4000 комментов за сутки. давно такого не было.

«Ну, может быть, мы теперь научимся наконец затыкаться»,

ну, это вряд ли. Обама уже квакнул http://www.politico.com/news/stories/0808/12419.html


и комментарий там же:
D MAC Party: Republican Reply #4
Date: Aug. 9, 2008 - 9:39 PM EST

Let's see, Senator Obama waits three days to make a complete, thought out statement on the conflict in Georgia, calls Condi, and then pretty much adopts at least the public position of the Bush Administration. Makes you wonder who he would call at three in the morning, after he crawls out of the fetal position.

Специально для Олега Игоревича Мокрякова

http://www.rambler.ru/news/it/georgia/564921333.html

2JohnWLennon:

>ну, это вряд ли.

Насколько я понимаю, Россию это вообще не волнует. Судя по всему, мы остаёмся в полном одиночестве. Тем лучше. Наши руки развязаны полностью.

bk - удел сильного всегда быть одному или окружённому шавками. как повезёт.
в Китае чего только не было: и студентов танками давили и Тибет к ногтю, однакож все первые сегодня там(с)Mr. Moonlight
будут и в Сочи, как миленькие.

2bk:

>2JohnWLennon:
>>ну, это вряд ли.
>Насколько я понимаю, Россию это вообще не волнует.
>Судя по всему, мы остаёмся в полном одиночестве.
>Тем лучше. Наши руки развязаны полностью.

РОССИЯ-FOREVER!!!!! А те кто Мишу поддерживает,так это прихвостни америкосов....гавкнули и ждут очередной транш.....зелени хотят...
Ну и фиг с ними!!! РОССИЯ МОЩНАЯ и плевать хотела на мнение апарышей!!!!
Ну надо же хоть разок научить идиотов,сколько можно спускать обиды....
Миша уже не один раз в сторону России гадости говорил....Ну терь и договорился....А собаки,так они погавкают и замолчат.....
Разве можно вести себя корректно с гРузией??? Предателей уничтожают!!!!
Я таки склоняюсь,....Мишу за СААДДАМОМ нужно тправить!!!!

О сбитом Ту-22. Здесь ключевая проблема в том, что для Ту-22М2(М3), а на вооружении остались именно они, у нас фактически нет высокоточного оружия. Есть только КР, которые заточены под "ядро" - 250 - 300 кг. нагрузки ВВ. Все разработки были похерены либералами в начале 90-х. Поэтому приходится подвешивать обычные бомбы, а это значит, что Ту должен входить в зону действия ПВО. Бросать бомбы с высоты менее 2 км. нельзя из-за риска попасть под свои же осколки. И значит сверхмалые высоты для Тушек закрыты. А высота выше 2 км. идеальна для стрельбы по такой цели как "стратег". Вот в весь "секрет". Так что наши лётчики заплатили дань кровью Чубайсу, Гайдару и Ко

http://shurigin.livejournal.com/153936.html

2Mr.Moonlight:
>2yellow submarine Дата: 09.08.08 23:23:19
>Я так понимаю - Вам понравилось. Мне - нет.

Да, мне понравилось. Весьма оригинально и одновременно торжественно. Может быть, даже и помпезно, но как раз это в таких случаях к месту. Заговорив про "интеллигентность", Вы явно намекаете на то, что от китайцев, мол, ничего "интеллигентного" и ждать не следовало, потому что они азиаты и коммуняки, недалеко от северных корейцев ушли. Вот именно с этим я прежде всего и не согласен. Для оценки восточной культуры нужно для начала в ней хотя бы немного разбираться. Да и вообще нынешний Китай нельзя оценивать по маозденуновскому периоду, как и нынешнюю Россию по сталинскому.