Западная рок-музыка в СССР , как это было...

2Wollrus:
>2yellow submarine:
>>Но, насколько удачно будет так распиливать "Сержанта
>Пеппера", Эбби Роуд- 2 сторону, ПинкФлойдовских
>Луну,"Энималс",Стену, ЭЛПвские "Картинки с выставки"
>или расчленить по кускам ДжетроТалловского "Тупого"?
>на мой ИМХОвский взгляд - варварство и вандализм.
>т.е., альбомы, которые не планировались, как
>набор песен.

Таких, "неделимых", альбомов не так уж много. Про Битлз я уже сказал, что не "распиливаю" их вообще, Dark Side и The Wall тоже оставил в неприкосновеннности, а вот ELP и Jethro Tull вообще писать не стал: не "моя" это музыка. Из записанных мной за 40 лет 7 тысяч пластинок вряд ли назову (кроме Битлз) больше десятка таких, которые записал целиком. Почти в каждой есть хороший материал, а есть материал неудачный, мусор. И тут каждый волен поступать по своему усмотрению и записывать с альбомов либо все, либо частично, либо ничего.

на втором месте в рейтинге The Sex Pistols - Never Mind The Bollocks
братцы..вы мне можете авторитетно сказать - эта вещь на самом деле заслуживает второго места из ста?

2realife:

>100 лучших альбомов за последние 20 лет по версии журнала Rolling Stone 1987 год...

Классический пример списка, в котором свалены в одну кучу действительно великие работы, проверенные временем, просто модные на тот момент диски, весьма посредственные работы и вообще мало кому известные пластинки. Такие списки, на мой взгляд, лишь дискредитируют саму идею составления подобных рейтингов. Вопчем, фтопку!

2kavaler1967:

>на втором месте в рейтинге The Sex Pistols -
>Never Mind The Bollocks
>братцы..вы мне можете авторитетно сказать - эта
>вещь на самом деле заслуживает второго места из ста?


Почему бы и нет. Считаю этот альбом прекраснейшей работой, шедевром стиля.

2kavaler1967:

>на втором месте в рейтинге The Sex Pistols -
>Never Mind The Bollocks
>братцы..вы мне можете авторитетно сказать - эта
>вещь на самом деле заслуживает второго места из ста?

На дух не переношу весь этот сопливый панк! И эта куча навоза всего за несколько лет уничтожила целую плеяду великих групп и музыкантов. На самом деле, я считаю это самой большой трагедией в истории развития современной музыки.

2Simon:

>2realife:
>>100 лучших альбомов за последние 20 лет по версии
>журнала Rolling Stone 1987 год...
>Классический пример списка, в котором свалены
>в одну кучу действительно великие работы, проверенные
>временем, просто модные на тот момент диски, весьма
>посредственные работы и вообще мало кому известные
>пластинки. Такие списки, на мой взгляд, лишь дискредитируют
>саму идею составления подобных рейтингов. Вопчем, фтопку!

видишь, не совпадает с твоими вкусами, значит, в топку. предыдущий совпадает - хороший список.
сейчас подобных море. а тогда, в конце 80-х лично я нашел в прессе только эти два и по ним как-то ориентировался. согласен, тот что "в мире книг" был ближе отечественному меломану и я на тот момент гораздо больше имен из него знал. хотя, по прошествии времени он кажется более однобоким, что ли... зато список "Роллинг Стоун" открыл для меня прекрасные альбомы постпанка, фолка и соул, например. и за это я ему благодарен.

2realife:

>видишь, не совпадает с твоими вкусами, значит,
>в топку. предыдущий совпадает - хороший список.

Да все эти списки и рейтинги - хрень полная! Поскольку они являются всего лишь попыткой скрестить ужа с ежом, да и то, лишь в коммерческих целях.
Но ведь у всех людей вкусы разные! Ну и что мне с того, что кому-то нравится то, что я на дух не переношу? Скажешь для общего развития? Нифига подобного!
Практически все из этого списка я и без него ранее знал и слышал, поэтому для меня он является абсолютно бесполезным.
Просто предыдущий список был гораздо ближе к моим музыкальным вкусам и моему пониманию, что такое луший альбом. Поэтому я и отнесся к нему по-другому.
А как иначе? Считать "великим", то, что на самом деле тебе не нравится? Извини, но чушь это полная и лукавство.

Список "Роллинг Стоун" можно ругать и обсуждать, но однобокостью (в ее крайних формах) он не грешит и по нему можно представить историю рока, а не только, условно говоря, хард-рока :-)
За то и ценим.

2Simon:

>На дух не переношу весь этот сопливый панк! И
>эта куча навоза всего за несколько лет уничтожила
>целую плеяду великих групп и музыкантов. На самом
>деле, я считаю это самой большой трагедией в истории
>развития современной музыки.

А в своей рок-энциклопедии ты как писал о панке,как о куче навоза?

2Simon:

>На дух не переношу весь этот сопливый панк!

Солидарен с Вами!

>эта куча навоза всего за несколько лет уничтожила
>целую плеяду великих групп и музыкантов.

Ну не надо так категорично, многие из великих просто исписались...

2papan:

>А в своей рок-энциклопедии ты как писал о панке,как о куче навоза?

Нет, конечно. Рок-энциклопедия (в отличие от обычных статей о музыке и музыкантах) - это особый вид изложения, полностью исключающее личное мнение автора и какие-либо его оценки.
В рок-энциклопедии содержится исключительно объективная информация - даты, имена и фамилии музыкантов и продюсеров, названия песен и альбомов, места в хит-парадах и т.д. и т.п.
Ну и конечно же - кто, с кем, куда и откуда, т.е. всевозможные связи с другими группами и музыкантами.

2флитвуд:

>Ну не надо так категорично, многие из великих просто исписались...

Кто-то может быть и исписался, но подавляющее большинство рок-групп во второй половине 70-х были вынуждены либо подстраиваться под новые вкусы публики и выпускать коммерческую продукцию, либо просто завязывать с музыкой, поскольку их пластинки вдруг перестали продаваться, а выступления - собирать залы и стадионы.

2Simon:

>большинство рок-групп во второй половине 70-х
>были вынуждены либо подстраиваться под новые вкусы
>публики, либо просто завязывать с музыкой, поскольку
>их пластинки вдруг перестали продаваться, а выступления
>не собирали залы.

так было всегда, когда мода на один стиль музыки сменяла другой.
с таким же успехом бит-группы почили в конце 60-х, а хэви-металисты в начале 90-х.

2Simon:

>На дух не переношу весь этот сопливый панк!

Ничего себе - сопливый) Эксплойтед, Пистолс, Фир, Дэмнд, прочие - шикарные пластинки.
К тому же звучание панка обусловило появление хэви-метал, а это еще одна золотая страница рок-летописи.

2realife:

>хэви-металисты почили в начале 90-х.

Взяли отпуск) Сегодня все у них ОК

2Simon:

>подавляющее большинство рок-групп во второй половине
>70-х были вынуждены либо подстраиваться под новые
>вкусы публики и выпускать коммерческую продукцию,
>либо просто завязывать с музыкой, поскольку их
>пластинки вдруг перестали продаваться, а выступления
>- собирать залы и стадионы.

А что это за группы-то? Какие-нибудь Savoy Brown, Bloodrock, десяток-другой прогрессоров и хард рокеров? Самые интересные и выжили, никакие дископанки им не помеха.

2Flaming Rain:

>2realife:
>>хэви-металисты почили в начале 90-х.
>Взяли отпуск) Сегодня все у них ОК

у всех все ОК, только хэви-метал занял свою нишу, из которой он дальше определенных рамок и круга слушателей не вылезает. во 2-й половине 80-х, как ты помнишь, все было по другому.

Все было по другому - это, как я понимаю, обильный промоушн по МТВ и выпуск большого количества печатной продукции.
Жанр тогда только появился, был безумно моден и прекрасно раскупался.
Собссна все это с ним и осталось. До сих пор стадионы и внимание. Продажи хуже конечно, но это по всем известным причинам.

2realife:

>так было всегда, когда мода на один стиль музыки сменяла другой.
>с таким же успехом бит-группы почили в конце 60-х...

Нет, в конце 60-х было совершенно не так! Тогда это было подлинное развитие музыки и переход групп и музыкантов на новый качественный уровень, когда вчерашние бит-группы вдруг стали исполнять психоделику или хард-рок. А позже и психоделика трансформировалась в прог-рок, а хард-рок в хэви-метал. Появилось и множество новых стилей, подстилей и поджанров. И всем тогда хватало место на музыкальной сцене, поскольку между музыкантами разных стилей не было никакой агрессии и взаимоотрицания.
Однако с появлением панка все изменилось радикально. И это стало вовсе не развитием, не шагом вперед, а падением с музыкальной лестницы на самое дно. Некоторые называют это "возвращением к корням", а по-мне так это - "падение в могилу".

2Flaming Rain:

>До сих пор
>стадионы и внимание.

у кого, 7-10 имен? а в 80-е сколько таких "стадионных" имен было?
да и массовые продажи альбомов в этом жанре прекратились задолго до "всем известных причин".