Ну и долго мы будем делать вид, что ничего не произошло?

илюха! В том то и дело, что на Тверской на всех фонарей не хватит...

Ага, ребята, "мурло авторитаризма", Грызловское, к примеру - вам приятнее?
Это я к тому, что "назначаемость" не может быть однозначно хороша, или кто-то всё-таки верит в "теперь-таки" наведение порядка на Кавказе "Особочерезвычайным Яковлевым"?

guks
Приятно, что в редкие минуты мы с Вами очень хорошо понимаем друг друга...

Можно вдоль Тверской вбить симпатичных колышков, и на них все очень даже хорошо разместятся.

seal
Министерство по национальной политике существовало ранее в правительстве СССР и Российской Федерации. Первым министром (наркомом) был Иосиф Сталин.
Что ты до этого урода Яковлева прицепился? Фиг с ним.
Но вещь необходимая.

Назначаемость была и при Ельцине, и при Путине - что собственно изменится? Просто узаконят очевидное.

Всем добрый день.

bk

Когда узаконят очевидное - тем самым его лишат всяких шансов хоть когда-нибудь стать невероятным, к сожалению.


yellow submarine

Не вижу прямой связи между проведением свободных выборов и предоставлением независимости. Где и когда я говорила, что Чечню надо отпустить???

seal! Почитайте, что я раньше писал по поводу Яковлева. Его назначение вызывает только недоумение. А что касается Грызлова, то какой же это авторитаризм?! Это лишь бюрократия нового образца...

А вот я не понимаю, что значит "национальная политика". Есть государство, в нем есть Закон. И закон этот должны союлюдать все люди, любой крови, любой веры. Конечно, если это государство цивилизованное, или хотя бы стремится быть таковым.А вот "дифференцированный" подход и порождает те самые проблемы, которые расхлебывают годами. Помнится, кажется, Абдулатипов говорил: на Кавказе нельзя решать вопросы силой. ОК, на Кавказе нельзя. А гле можно? Значит ли это, что необходимо конституционно поделить народы на гордые и негордые? Закон должен быть един, все прочее либо глупо, либо преступно. В Беслане в дело вмешались какие-то ополченцы. Какие, простите *беней матери ополченцы?! У нас что, зима 41? Почему эта толпа не была разоружена? Попробуте представить себе ополченцев у Норд Оста? Разогнали бы всех на фиг. Но то Москва. А тут гордый Кавказ. Вот и получили.

Uliss13
Вот в том факте, что в Москве сложно представить себе какое-то там ополчение, а на Кавказе это более чем реально, и объясняет все Ваши вопросы. В этом и состоит национальная политика - в учете объективных реалий.

На самом деле, никто не мешает и в Москве гражданам обзаводиться оружием и создавать ополчение, если что. Только это сделать здесь сложнее...ментов больше на единицу площади, да и не факт, что москвичи в таких вопросах окажутся активистами.

Halloween

"Когда узаконят очевидное - тем самым его лишат всяких шансов хоть когда-нибудь стать невероятным, к сожалению"

Невероятное - это когда есть выбор между выбором из нескольких бандитов. Вот это невероятное и происходит. Пусть уж бандит будет назначенный, его и прибить проще.

bk

Назначить-прибить, назначить-прибить... И это возводить в закон? Я понимаю, конечно, закон штука гибкая, под конкретные реалии может и подстраиваться. Но тогда в стране - на уровне сознания - никогда не будет той самой "диктатуры закона", о которой, заметьте, не я первая стала говорить.

Halloween
Именно тогда и будет. По закону - назначен - снят.
Порядка будет безусловно больше.
А сейчас - избирается непонятно кто непонятно кем (картонная демократия, вы и сами от Лужкова все стонете, ну так и дальше будете) - и снять такого человека невозможно. Можно убить. Вспомните прошлую осень в Москве - магаданского Цветкова убили, а всех, кто проходил по этому делу - в итоге в августе с.г. оправдали.
И это только один пример.

Назначая губернатора, президент берет и на себя ответственность за положение дел в субъекте федерации.

А что плохого в порядке?

bk
Внимательнее, я про Яковлева в роли главы "Особой федеральной комиссии" говорил (а впридачу он ещё теперь и министр, что совсем уж глупо)
Что, мало на Кавказе самых разнообразных штабов, комиссий, координирующих органов и т.д.?
Помню, как после сбитого бандитами вертолёта все со счёта сбились, сколько этих комиссий прилетело: "членов" намного больше, чем убитых солдат...

seal
А вот по барабану. Свадебный генерал он и есть никто.

bk

Механизм ответственности должен быть отработан и при демократии. А что снять невозможно - так мне как-то все равно, что нельзя снять Лужка или что его должен снять тот, кто его посадит. Если у нас демократия картонная, почему ее сразу отменять? А более эффективной ее попробовать сделать нельзя?


guks

Президент, между прочим, уже два раза брал на себя ответственность за всю страну, а не только за субъект федерации. И где теперь эта ответственность?

Halloween! Так эта ответственность никуда и не исчезала. 70% на выборах за Путина- это серьезный аргумент в пользу того, что вопрос об ответственности лично ВВП по крайней мере пока не стоял. Чтобы кто там не говорил, но Путин в отличие от многих других политиков пользуется доверием этого самого демоса, от имени которого и происходит слово "демократия".

Интересно: любая попытка ликвидировать бардак воспринимается многими нашими гражданами как неминуемое наступление фашизма. Но прав без обязанностей не бывает, точно также как не бывает обязанностей без механизма принуждения в случае неисполнения этих самых обязанностей.

guks

Как это вопрос не стоял? Извини, но поддержка его семьюдесятью процентами - это, во-первых, для нашей страны не фокус, а во вторых (и это главное) не доказательство его реальной ответственности. Именно, он пользуется доверием. За него проголосовали именно потому, что он пообещал порядок. И снова пообещал, когда его выбрали. Где этот порядок? Где его ответственность? Он хоть раз сказал, мол, да - я виноват? Или, раз 70%, можно расслабиться и на все обещания забить? Впрочем, вопрос риторический. Похоже, у нас все именно так.

guks

Все дело в том, что наступление-то вот оно, а бардак никуда не девается.

Halloween! Ты уверена, что "наступление вот оно"? Мы с тобой сидим, свободно обмениваемся мнениями, Путина с ФСБ при желании ругаем, и пока "за нами" никто не "пришел".
Я Путина тоже не считаю идеальным, далеко нет. Я тоже его ругаю за часто пассивное созерцание того что происходит. А вот к ответственности его можно привлечь, он такое же должностное лицо, как и мент из ближайшего ОВД. Или на выборах проголовать за кого-нибудь другого.
А вообще, цыплят по осени считают.