Ну и долго мы будем делать вид, что ничего не произошло?

Отлично... значит, редактора "Известий" в отставку - это нормально, а отставку у министра внутренних дел Осетии мы принять не можем?

2 Halloween:
У осетин - свои заморочки, у известинцев - свои. Когда-то это было замкнутое, но гордое племя. А в последнее время у них чехарда сплошная. То шизм (schizm) на обычные "Известия" и "новые Известия", то сложные перемещения чресел в руководящих креслах, то ещё кака холера...
Еести осетин в тиблы записали? Обсад! Теперь точно от них схлопочут. Уувернууться нэ ууспеэюут.

Еще немного про "рекламку":
http://www.dni.ru/news/showbiz/2004/8/31/48567.html
и комментарии:
http://www.guruken.ru/compromat/Shahidka/

Просматривая предложенные ссылки, я натолкнулся на следующий материал, который мне показался интересным:
http://www.iamik.ru/17699.html

Lenka,ну вот,что и требовалось доказать.Вы просто взяли и отказались от своих же слов.О чем это говорит?

Судя по национальному составу боевиков никаких арабов там не было. но некоторая интернациональность налицо.

Из 29 погибших террористов точно опознан один. Это Владимир Ходов, известный как Абдулла, сообщает "Эхо Москвы". Его опознали практически сразу. Бывшие заложники признали в нем того единственного среди террористов осетина, который больше других издевался над ними. Ходова опознали по отпечаткам пальцев - он долгое время находился в федеральном розыске. Его подозревают в подрыве 1 февраля 2004 года курсантов военного училища во Владикавказе, а также в закладке бомбы под поездом Москва-Владикавказ. Еще нескольких боевиков опознали благодаря захваченному живьем Нур-Паши Кулаеву. Среди убитых оказался его старший брат Хан- Паши. Про братьев известно, что они входили в личную охрану Шамиля Басаева. Опознаны также два уроженца Энгеноя - Арсен Мержоев и Майрбек Шибиханов. Напомним, что ранее сообщалось о захвате в плен трех террористов. Среди террористов, участвовавших в захвате заложников в североосетинском городе Беслан, были, по предварительным сведениям, граждане Сирии и Иордании, сообщает газета "Бильд ам Зоннтаг" со ссылкой на источники в спецслужбах ФРГ. По данным германской разведслужбы БНД, подчеркивает газета, эти террористы прошли подготовку в тренировочных лагерях "Аль- Каиды" в Афганистане. Как сообщил заместитель генпрокурора РФ Сергей Фридинский, в захвате школы в Беслане участвовали 32 бандита.

Источник http://www.voina.ru

OtherHalfGirl
Вы несколько ошиблись с ником участниц обсуждения.
Как я понимаю, ваши слова были обращены к Ленка, но никак не к Lenka.

Мне, однако, неясно, как можно установить национальность, не установив личности.

"Сведения о террористах, полученные в ходе допросов одного из участников банды Нур-Паши Кулаева, вызывают недоумение у представителей силовых ведомств. Некоторые из опознанных боевиков, по данным спецслужб, были арестованы ранее и на момент захвата школы в Беслане должны были находиться в тюрьме. Входивший в банду брат Кулаева Хан-Паши был арестован в 2002 году. Однако примерно через год он был освобожден по непонятным причинам."

По-моему достаточно ясно характеризует "пророссийский" режим покойного Кадырова...

bk
"Вам же говорят - штурм планировался, для этого и изучалась похожее помещение"
"Верьте, что все это спланировал Путин, чтобы развязать себе руки в отходе от демократии.
Видимо уважаемый доктор тоже лжет:

Л. РОШАЛЬ - Я вам клянусь, говорю как на исповеди - никто не хотел штурма".

- Не понимаю, с кем вы спорите, с собой самим? То планировался, то не планировался, то хотели, то не хотели. Разумеется, не хотели, но, разумеется, планировался, о чем тут может быть спор! Только плохо планировался, развязка событий наступила раньше, чем спецназ подготовился, чего никогда быть не должно. Обвинять же в чем-либо Путина у меня и мысли не было (уж если на то пошло, то навести в стране порядок надо было раньше и жестче, я об этом на форумах неоднократно высказывался - и только за это я бы Путина осудил, а не за "отход от демократии", что вы мне пытаетесь вменить).
Об "Альфе". Да, в КГБ по документам она называлась группа "А", но в жизни всегда и всеми называлась "Альфой". Депутат Московской городской думы Гончаров, за которого я всегда на выборах голосую, является президентом Ассоциации ветеранов группы "Альфа", то же название написано и на доске на здании ассоциации на Б.Полянке на Москве.

Рафаил снял Рафа... Арсены, Майрбеки, Рошали, Хан-Паши и Нур-Паши... Права, наверное, Ленка: взять поганую метлу и гнать эту кодлу из России прочь. Пусть решают свои дела не через наши головы. А то скоро в нацменьшинство превратимся.

В отношении того, что спровоцировало трагические события...
Как не горько это признавать - прочтите, что сказал Аушев
http://2004.novayagazeta.ru/nomer/2004/65n/n65n-s01.shtml

"Мы просили остановить стрельбу. Звонили. Они говорят: «Мы остановили стрельбу, это вы стреляете». А мы по своим каналам даем команду: «Никакой стрельбы, прекратить огонь!». Но там еще оказалась «третья сила» дурацкая, я не знаю, как они там оказались, сейчас выясняем. Какое-то «народное ополчение» с автоматами, которые решили освободить заложников сами. И они стреляли по этой школе!
То есть получается: официальные не стреляли, захватчики не стреляют. Мы кричим друг другу: «Кто стреляет?»… А эти, из школы, говорят: «Ну всё, значит, надо взрывать». И начали… Они решили, что это штурм! И — пошло…"

Только что прослушал по Эху запись этого разговора, там Аушев в отношении осетинских "ополченцев" сказал ещё пару "неполиткорректных" слов, явно обвиняя их в провокации кровавой развязки...

yellow submarine
Не переживайте вы так. Спецназ готов всегда.
только условия для его работы бывают разные. И Альфа - это спецназ для штурма, а не для открытого боя, который по сути случился в Беслане. Отсюда и многочисленные потери. Если вы понимаете работу такого подразделения, то знаете, что ситуации с заложниками разнятся по категории сложности. То, что мы наблюдали в Осетии - почти безнадежная ситуация. Вы можете спросить на встрече у Гончарова о сложности подобной ситуации, думаю, он вам в более доступной форме ответит, что готовность группы к прорыву - это не 100% решение проблемы. Стечение обстоятельств тоже играет огромную роль, и как мы видим - в данном случае решающую. И не забывайте - возле школы находился Вымпел, который в состоянии решать те же проблемы, что и Альфа. Так что спецназ готов был.

seal
Ну вот, нашли и виноватых - осетинских
"ополченцев", которые "испортили" всю игру штабистов и, как получается у Аушева, спровоцировали взрыв в спортзале. Не думаю, что все здесь так просто, многое еще неясно или преднамеренно скрывается. А всех этих "ополченцев" и вообще местных жителей с оружием на километр нельзя было подпускать к зоне боя, но, думаю, давление родственников заложников было столь большим, что военные уступили.
bk
Разве действия спецназа в Беслане были открытым боем? А что же тогда называется штурмом? Спецназ-то всегда готов действовать, только подобные операции разрабатываются заранее, а не по обстоятельствам и спонтанно (на каждый сценарий развития событий должен быть свой план). В данном случае я не усматриваю никакого заранее разработанного плана (а должен был быть!), и бойцов бросили в бой в пожарном порядке, что стоило им десяток жизней, почти как при штурме дворца Амина.

yellow submarine
Давайте не будем бросаться словами "как получается у Аушева", он там был, а мы с Вами - нет. При чём тут "игра штабистов"?

А вот насчёт "ополченцев" - можете себе представить, чтобы подобная вакханалия в Москве, Тель-Авиве или Нью-Йорке могда иметь место?

Менталитет с ружьями и автоматами? А далеко ли от Ичкерии?

yellow submarine
спорим не о чем. Вернее - говорим об одном.
Штурм - не знаю, не думаю что есть возможность говорить об этом на открытом форуме, спросите у Гончарова приватно. В Беслане действительно был бой, разница главная в том, что боестолкновение было спровоцировано (не имеет большого значения кем, если мы говорим о разнице со штурмом.) Штурм проводится в других условиях, внезапно, под диктовку штурмующих - это основные отличия. В каком состоянии готовности находилась подготовка к нему - тоже не имеет большого значения при боестолкновении. Имеет значение невозможность реализации такого плана при создавшихся условиях. Где бы при этом не находился спецназ. Как мы уже знаем - разные группы были и у здания, и на подходе. Не имеет опять же большого значения в данном случае. Для открытого боя, который имел место, достаточно других сил.
По той информации, которой обладаю я на сегодня - спецназ делал все, чтобы как можно меньше допустить потерь среди мирных жителей и заложников, поэтому столько раненых среди бойцов в первые минуты боя. Как только спецназ поставил здание под контроль, все потеои свелись к минимуму. Основная часть погибших - это результат двух взрывов.
С ополчением до конца не ясно пока, но известно, что именно оплченцы рванулись вперед по площали уже после того, как зона безопасности была увеличена сотрудниками ФСБ и МВД.

seal
С ополченцами вообще кошмар. Уже после того, как все закончилось они собрали народ для набега (по другому не сказать) на Ингушетию для мести.
Остановили.

bk, когда в телефонном репортаже один из корреспондентов кричал: "вокруг меня местные мужчины, у них в руках автоматы и ружья!" - я думал - недоразумение, не может такого быть!
Может! И тогда - что мы можем предсказывать!
Как фамилия нового Дудаева?

seal
Ну так видишь, какая ситуация. Осложнение за осложнением.
Я вообще поражен, если честно, как там наши держались. Никак не соглашусь ни с кем, что профи в Альфе закончились - они просто молодцы.
Политика и политики - это одно. А те, кто непосредственно учавствовал в этой мясорубке - совсем другое.