All you need is love!?

Donna May
А то!

bk
Вот так... Век живи - век учись... ;)

bk

Неправда Ваша. Цель, не цель, можно дружить и вне. То есть "до", которое никогда не станет "после". О как!

А еще есть ЦЕЛИБАТ!!! ;)

Точно. У меня, например, есть очень хороший знакомый - католический священник.

Halloween
Когда женщина не хочет мужчину, который сгорает от страсти по ней, она ему говорит - Будем друзьями. То же характерно (в меньшей степени) и в обратном примере.

Собственно - это все, в чем состоит такая дружба.

bk

И это "все" - еще на четыре года? Нетушки.

И это "все" может длиться всю жизнь.

Тогда это не "все".

Halloween
ага, попались:-)

разумеется, не "всё".
Патамушта кто-то не столько дружит, сколько Любит и желает.

bk

Возвращаясь к тому, что я уже говорила: любовь может быть неразделенной, дружба - нет. Где грань между "любит-и-желает-но-знает-что-желать-безнадежно" и просто "дружит"?

Halloween
Не грань. А огромная разница. беда в том, что дружбу мужчины и женщины понимают по разному. Gudfly сегодня достаточно четко объяснил, что значит дружба для мужчины. И он прав. У меня тоже людей, которых я могу назвать друзьями, только двое. остальные - партнеры, коллеги, приятели - но не друзья. Женщина же склонна понятие дружбы распростронять в более широком смысле. Вот поэтому и не может быть дружбы между мужчиной и женщиной. В понимании мужчины. Некоторые женщины это осознают.

bk

Не знаю, не знаю. То есть в теории могу это понять, а вот на практике есть все же несколько человек, которые точно знают, что им со мной ничего не светит, но при этом они сами считают и мне говорят, что мы с ними дружим. То есть они смотрят на разнополую дружбу так же, как я.

И вообще, о чем мы спорим? Я ведь уже согласилась, что разнополая дружба основана на влечении. Просто безотносительно того, как смотрят на дружбу мужчины и женщины, даже в вынужденно платоническом отношении мужчины к женщине может быть еще некий "духовный" или, если угодно, эмоциональный довесок, благодаря которому это влечение становится больше чем просто влечением. Но меньше чем "бракоустроительной" любовью. И поэтому эта женщина для него, может, и не лучшая в мире, но не как все. По-вашему, так не бывает?

Halloween
Переведите на русский:-)))

Так вот вы сами и ответили. Разумеется, не всякое и не каждое влечение должно или может представлять из себя достаточный стимул или необходимую возможность для "бракоустроительной" любви. Эмоциональный двесок, как вы говорите - в данном случае значит даже больше примитивного сексуального интереса. Собственно - это как раз из тех попыток, проб и ошибок, которые позволяют такой любви состояться. Если вам удобнее называть такие отношения дружбой - то пусть. Только не кривите душой - ни один мужчина (чтобы он вам не говорил), дружбой это не считает. Либо чем-то бОльшим, либо меньшим. Взависимости от цели.

Черт возьми, я полностью согласна с bk!
Т.е. получается, что женщина, которая "не лучшая в мире, но и не такая, как все " - это потенциальный друг для мужчины? Но ведь во-первых очень много "не таких, как все" - практически все мы уникумы. Разве друзей может быть так много? Не может.
А во-вторых, как вообще мужчина расставляет для себя приоритеты - такая она, как все, или не такая? Начиная отношения, изначально основываясь на влечении, очень сложно это влечение в себе перестраивать с полным последующим от него отказом. Я бы даже сказала - практически невозможно.
А что секс - цель, это очевидно! И будет целью в такой "дружбе" до тех пор, пока не будет достигнута (даже если, как говорится, "ничего не светит". Вот тут и становится понятным, кто из двоих дружит, а кто - любит).
Опять же скажу про себя, что со своими двумя лучшими друзьями (так получилось, что оба они - мужчины) меня связывает именно такая цель. Страсть. Влечение. И я ничего не имею против, кроме того, что "дружбой" я эти отношения называю, кривя душой. На самом деле здесь все замешано на влечении мужчины к женщине, и, будь я мужчиной, вряд ли мы были с ними в таких близких отношениях.
Я рада, что я - женщина - имею возможность принимать их чувства и отдавать им свои.

... оговорюсь только во избежание подмены понятий, что секс как цель в моем случае, ничего общего не имеет с сексом как целью на одну ночь.
Я хочу с этими людьми длительных отношений, потому что ЛЮБЛЮ их! Причем люблю не как пельмени, родину, и даже не как друзей, а как личностей, близких мне по духу людей, но в первую очередь - МУЖЧИН.

А попытки пошутить насчет моей "святой наивности" касательно "природы и генетики" - имхо от неполного видениия всего вопроса.

bk

Я не кривлю душой, я действительно верю тому, что мне говорят мужчины, которых я считаю своими друзьями. И поскольку они не скрывают от меня всех нюансов своего отношения ко мне, я тем более верю им, что, со всеми оговорками, это тем не менее дружба.

Halloween
Извините за прямоту сейчас.
У немцев есть хорошая поговорка для таких случаев, по русски примерно так:
"Мы просто друзья, но из своей постели я бы её (его) не прогнал(а)".

Я это к тому, что в отношениях между мужчиной и женщиной (если они действительно интересны друг другу) сексуальная составляющая есть всегда.
Вот такая дружба. Разумеется, с оговорками.

Halloween

Достаточно посмотреть на Вашу фотографию, чтобы с уверенностью сказать: мужчина, утверждающий, что он Вас не хочет - врёт, как последний шакал. Поверьте пожилому человеку.

GADFLY
!!!!!!!!!!!!

Halloween
Ну от мужчины, который постояннот утверждает, что он тебя хочет тоже наверно как то надо отдыхать:)))) Или этого много не бывает?