All you need is love!?

Xmastime

Аналогично. Никогда не смог бы флиртовать даже с бывшей женой даже не самого близкого друга.

GADFLY
А вдруг друг жертвует собой, женясь на жене друга, ради его спасения? Принимает удар на себя.-)))
Как Клэптон на Патти или как Пастернак на жене Нейгауза (Вообще-то я полюбил Нейгауза, но почему-то женился на его жене)...
Или как Каверин, который не смог себе простить, что позволил Тынянову жениться на своей сестре, отчего бедный ЮрНик всю жизнь страдал?
Всё сложнее, батенька! Или проще.-)))

GADFLY

Не за чашкой чаю, конечно, но и порываться прыгнуть при нем с моста, чтобы проверить на вшивость, я не буду. К счастью, бывает и так, что за всю жизнь не представляется случая установить, готов или нет человек рисковать за тебя жизнью, так что теперь - всю жизнь сомневаться, друг ли он тебе?

Вы совершенно правы в том, что друг, помимо прочего, - это тот, на кого можно положиться. А что, между мужчиной и женщиной такого быть не может?

Pataphisist

Скорее, проще. Вряд ли можно назвать Пастернака и Нейгауза близкими друзьями. Или Джорджа с Эриком.

Вообще всё просто. Звонит тебе человек и говорит: "Слушай, я тут твою машину разбил." А ты ему в ответ: "Да и хрен с ней, с машиной - сам-то цел?". А в другой раз ты ему звонишь и говоришь: "Слушай, у меня тут проблема - пять лбов у входа караулят." А он тебе в ответ: "Сейчас приеду". И приезжает через десять минут. Ну, и так далее, и тому подобное...

GADFLY

А если ты ему звонишь и говоришь про пять лбов, а он тебе: "Слушай, а я сейчас вообще-то в Сингапуре"?

Такое может быть. Но если мужчина и готов рисковать ради женщины - то безусловно ради той, которая вызывает в нем шевеления.

И все ж емне кажется, что неудобное, длинное слово "при-я-тель-ство" здесь зачастую подменяется общепринятым "дружба".
Как в западных странах, например.
Там эпитетом "френд" награждают всех мало-мальски знакомых и даже незнакомых людей (очень часто мне на мейл приходят всякие спамовые рассылки с подписью неизвестных "your friend такой-то". Подхалимаж эдакий. Чтобы купили-оплатили-заказали.
Нечего говорить, настраивает на дружелюбный лад. Но, как говорится, хоть сто раз скажи "сахар" - слаще во рту не станет.
Это не есть дружба.
Тем более - не дружба между м и ж.

Halloween

А зачем с моста прыгать? Жизнь и без того чуть ли не ежедневно экзамены устраивает...

Если мужчина настолько несостоятелен, что должен в чём-то полагаться на женщину - что это за мужчина?

Halloween

Если он в Сингапуре, а вы об этом не знаете - странная у вас дружба. А если знаете - и всё равно звоните... тогда к Розенфельду.

GADFLY,
согласна на все сто.
Кто-то из наших (вроде Шнур?) сказал:
"Друг - это когда вы оба просыпаетесь с дикого бодунища, а друг с больной квадратной головой сходит тебе за пивом".

Но это все случаи однополой дружбы - это все понятно и замечательно.
Разница в том, что отношения мужчины и женщины заведомо никогда не будут такими, как между м и м или ж и ж.
Просто потому, что природой заложено влечение противоположных полов друг к другу - физически. Это основа основ, это генетика, аксиома.

Я пытаюсь понять Хэлоуин, но пока ничего не выстраивается в логическую цепочку.

Annabeatles

"Разница в том, что отношения мужчины и женщины заведомо никогда не будут такими, как между м и м или ж и ж."

Абсолютно!

Я вот щас позвонил Сиилу, говорю так и так приезжай 10 на шашлыки, а он стал насмехаться, говорит, ты там не пей сильно, а то с табурета сковырнешься, и прочие гнусности. Вот тебе и друг...

Монстр66

Видать, у вас с seal'ом никакого влечения друг к другу нет...

GADFLY
Монстр соврамши, как всегда.
Я ему лишь сказал, что сильно пить не обязательно, обязательно - много!
И пригласил приехать 17, но северную столицу он недолюбливает...

Annabeatles
"Разница в том, что отношения мужчины и женщины заведомо никогда не будут такими, как между м и м или ж и ж.
Просто потому, что природой заложено влечение противоположных полов друг к другу - физически. Это основа основ, это генетика, аксиома."
Святая наивность.
Как раз однополая любовь характерна экстремальным накалом страстей и экстремальными ситуациями. При том, что там еще и неизмеримо больше жертвенности в силу давления внешней среды.

А я, кстати, изначально задавала вопрос - что есть ДРУГ?
Как-то мне не требуется чтобы за меня отдавали жизнь )) это я сама скорее сделаю. И душу раскрывать мне тоже как-то не свойственно. Я и так много треплюсь. Только это внешнее и наносное. То, что в глубине - этого никто не будет знать - ибо нафиг кому-то все это? Да и рассказать не умею об этом.

Мои друзья - те, с кем меня объединяет нечто из области духовного, с кем можно поговорить - и с кем можно просто помолчать...

А вот раскрывать душу и вываливать ее содержимое на стол перед собеседником - уй... это со мной происходит ТАК редко...только на очень пьяную голову... и как правило со случайными людьми - которые уйдут и забудут вообще о моем существовании... Вроде попутчиков в поезде...Просто не умею я даже толком сказать о том, что в душе...

Так что ИМХО пять друзей - это не много. Это нормально.

Да, кстати, а как-то с подругами у меня не складывается... У них есть минус - когда они встречают своего мужчину - то напрочь забывают о том что есть подруги (я, в частности). Мужчины этого недостатка почти лишены.

GADFLY

Что значит "должен полагаться"? Ясное дело, женщина за своего друга морду кому-то бить не пойдет у подъезда, да и вряд ли он позовет. Но есть столько других способов помочь, когда плохо. Не делая из этого выводов, что это, мол, не мужик.


Annabeatles

А это ты просто логическую цепочку не с той стороны выстраиваешь! Генетика, разница полов, это все прекрасно, я уже с этим в который раз соглашаюсь - скоро голова отвалиться кивать. Моя мысль чрезвычайно проста и логична: в дружбе и в любви есть некий остаток, который остается по формуле "чувства минус половое влечение". Да, дружба между мужчиной и женщиной возникает на основе такого влечения как минимум с одной стороны. Но если бы плюс к этому не было того, что я называю дружбой между ними и что, на мой субъективный взгляд, не сильно отличается от дружбы между, скажем, двумя женщинами, - тогда все отношения в мире были бы по двоичной системе. Либо она моя жена, и тогда секс - просто проявление (это как bk говорит), либо я ее не люблю, и мое дело просто ее трахнуть, если даст. А ведь есть еще, к счастью, столько нюансов.

И кстати, Mikhail очень прав. Как есть однополая любовь, которая тем не менее действительно любовь, так есть разнополая дружба, которая действительно дружба. Просто надо смотреть несколько дальше генетики.

Halloween
Не путайте. bk сказал - секс в семье - это средство любви. Т.е. не цель.

bk

Ладно, главное что не цель.

Halloween
Так о том и речь. А в отношениях между полами - секс - цель. И еще какая! А вот после - можно и дружить. Домами:-)))

bk
Секс - цель? Ух ты!!! Здорово!!! А я не знала! ;) А я думала - способ продолжения рода ;) Ну и доставления удовольствия друг другу ;)