Сольный Харрисон талантливее сольных Леннона и Маккартни?

BassPaul
Тогда не надо использовать иконку "предупреждение".
И главное - обсуждать, кто именно нравится больше, можно в одной теме, к тому же имена всех троих здесь упоминаются.
В дальнейшем свои неудовольствия моими действиями выражайте мне на e-mail.

sweet
Сравни альбомы Джона начала 70-х и Пола того же времени.
и Double Fantazy с McCartney II.

Dvas Nickolas
Я не буду сравнивать Джона и Пола как мелодистов. А вот как музыкантов - пожалуйста.
Сам сравни для примера Rock-n-Roll Леннона с Снова в СССР или Run Devil Run Пола.
Сравни всё, что сделал Леннон за 4 года и что тогда, кроме Band On The Run, сделал Пол. К тому же Mind Games отнюдь не слабее того же BOTR.

Простая вещь. Макка - гениальный мелодист. Но этого для -поп и -рок музыки мало. Мало уметь играть на десяти инструменах. Надо уметь обратить это в музыкальную форму. В этом Леннон впереди их всех.

bk
Итак. Я знаю две составляющие музыки:
-что сыграно
-как сыграно
По первой ты согласился, Макка сильнее. А вот вторая что в себя включает кроме владения инструментом?

Dvas Nickolas
Я и в первой не согласился. Леннон 70-х ничуть не слабее в мелодическом плане, чем Пол 70-х. Но они очень разные, и мне Леннон нравится больше.
Вторая включает в себя аражировщика и продьюсера. То, чем Леннон владел в соверешнстве всегда, Пол так и не овладел до сих пор.
Ты никогда не задумывался, почему Тони Ливайн с таким восторгом и интересом работал с Ленноном, и ни разу не предпринял ничего подобного в отношении Пола? Почему все музыканты, когда либо работающие с Джоном, говорят (и говорили тогда) о нём в превосходной степени, а о Поле в лучшем случае молчат? А Дэнни Лэйн как-то разоткровенничался...

C вышенаписанным не спорю. Хотя за Пола-мелодиста и готов рвать пасть.
Аранжировщик и саундпродьюсер - этого у JWL не отнять.
Спасибо, что пояснил.

Боб
Есть общеизвестный факт, что продюсированнием звука Битлз в последние годы вместе с Мартином занимался именно Пол (вспомни, что говорил Алан Парсон: После работы с Полом - Пинк Флойд был для меня разминкой). Тебе нравится "стена звука"? При чем тут Джон?
Всё сравнения неубедительны. Оба гении в своем роде. Оба потрясающи. Ты любишь больше Джона, я тоже. Но Пол от этого ничуть не хуже!-)))

Pataphisist
Пол работает всегда ВМЕСТЕ. Даже Band On The Run - Лэйн там поработал не менее Пола. А когда Пол работает один - получается ерунда.
Джон - сильнейший альбом 1974 года - один-одинёшенек, и без Фила, и без Пола, и без Джорджей:-) И при чем здесь (W&B) - Филовская стена звука? И что сам Джон об этой стене говорил?
Словами объяснить видимо трудно, но Джон - это чувство+эмоция+трезвая мысль+одиночество.

Я не говорю, что Пол хуже. Я просто не понимаю людей, которые уверенно говорят - 80% Битлз - это Пол, а Джон и в сольном творчестве - пацан и т.д.

Боб
Вот тут с тобой не соглашусь ни за какие копейки (доллары, фунты, евро). С тех пор, как Джон и Пол расстались, оба остались в абсолютном одиночестве (на остальных им было наплевать).
Каждый пошел туда, куда ему было нужно и возможно.
Всё остальное - свойство темперамента.

Pataphisist
Одиночество разное. У Пола оно очень меркантильное в отношении к тем, с кем он так одиноко работал.

А наплевать на остальных им было намного раньше. Леннону с рождения.

Я уверен, мы можем не согласиться в деталях, но в главном обязательно договоримся (с)

Не-е-е! Джону никогда не было "наплевать" на Пола. До самого конца. На Джорджа - да! О Ринго он и не думал. Но Пола он уважал. Страшился. Равнялся. Спорил. И Пол всю жизнь оглядывался на Джона.
Просто так Леннон дробь МакКартни не рождаются!-)))

Забавно, что в теме "Сольный Харрисон талантливее сольных Ленона и Маккартни?"(кстати, можно было бы Джона и без ачипятки написать)все свелось к обсуждению Леннон vs. Маккартни. Случайность или тенденция?

Pataphisist
И совершенно верно. Вот поэтому Битлз - это 80% Леннон дробь Маккартни:-)
Остаётся непонятным факт джема в LA, когда Джон сделал вид, что ему "наплевать" на визит четы Маккартни.
Еще круче выразился гитарист Джона - сидит САМ Маккартни и играет на барабанах разную рокенрольную муру:-)

Dvas Nickolas
А чего еще можно ожидать?
Хотя Джордж сыграл гениальную гитарную партию у Леннона в Oh My Love.

Dvas Nicholas
Джордж - единственный, кто вырос после Битлз. Благодаря совместному бытию с Джоном и Полом, он вырос в великого музыканта. Положение обязывает.
Последним вырос Ринго. Его пластинки последних лет достойны уровня Битлз, что доказывает, что Господь Бог свёл четверых людей, достойных друг друга.
Очень много слова "достойных". Вероятно, "достоинство" и есть то, что стоит обсуждения!-)))

Боб
Я тоже могу ТАК напиться, что и чету Путниых не замечу.-)))

Думаю, очепятка не случайна!-)))

У Пола перед Джоном всегда было одно преимущество: обладая не меньшим, а может быть и большим композиторским талантом, Пол был намного дисциплинированее хулиганистого Джона. Даже первую тетрадку "Песни Леннона и Маккартни" завел именно Пол.

Джордж при всей своей личной одаренности был все-таки учеником Джона и Пола, который, ИМХО, так и не превзошел своих учителей. Колоссальная творческая удача Something - исключение, подтверждающее правило.

Джордж хороший мелодист, но неровный, и по плодовитости всегда уступал и Полу, и Джону. А тройник All things must pass - в основном материал, накопленный в Битлз, да и тоже, в общем-то, неровный.
Все его сольное творчество, по-моему, подтверждает этот тезис.

Джордж, особенно в начальный период, был слабым текстовиком. Он и сам жаловался, что сочинять слова для него самое сложное.

Индийские песни Джорджа - экзотика, не добавившая особой славы ни самому Джорджу, ни тем более группе Битлз. Это всегда воспринималось как каприз гениев. The Inner Light - исключение, ее мелодией и сам Пол восхищался.

Пол в Битлз сочинил значительную часть хитового материала. Самые легендарные песни - это, как правило, его вклад. Для русских он ценен также и тем, что написал Back in the USSR!

Если бы за сольный период Пол написал только Monkberry Moon Delight - этого было бы достаточно... А он, слава богу, огромное количество суперхитов выдал. Корифей - одно слово!

Джон в сольный период стал другим, а не более слабым мелодистом, чем в Битлз. Но я повторю, что Йоко на него очень плохо влияла. В Битлз до 1968 года Джон был какой-то более цельный, и, я бы сказал, "нормальный". Он был профессиональным музыкантом, а не политиканом-любителем. Все последующие "акции" и "протесты" в виде постельных интервью и выставления напоказ своих гениталий - влияние жены-идиотки.

Mr.Moonlight
Сам для себя я выделяю Маккартни. Но с такими формулировками не соглашусь. "Меряться" хитовым материалом в составе Битлов, да и после - это занятие неблагодарное. А на политику мне всегда было наплевать, хотя от Ленновской любительщины иногда и подташнивает. Но он всегда был склонен к эпатажу - не думаю, что Йоко так уж виновата.
Pataphisist
Насчет Джорджа - да, он вырос после Битлз сильнее всех. Ринго, на мой взгляд, вырос году к 89му, когда сформировал All-Starr Band. Боб объяснил свою привязанность к Леннону. Очередь за Вами. Просто мне это очень интересно.

*Mr.Moonlight
- влияние жены-идиотки: I wish she were...

Очень интересная тема.
Однако упущено пока из виду, что из четверых РОМАНТИКОМ был только Джон.
Это проявлялось и в отвлечениях во всякие политические акции, и в "неровности" жизни, но главное в музыке.
Пол никогда не делал ничего революционного типа Help, Nowhere Man, Revolution...
Мятущаяся душа Леннона прет и в музыке и в текстах.

Dvas Nicholas
Читайте внимательней!