"Мастер и Маргарита"...а каковы шансы у Бортко?

Halloween Дата: 05.01.06 14:18:54
>>...я искренне сочувствую тем, кто будет открывать для себя Булгакова, отягощенный впечатлениями от этого фильма<<

Во-первых. Никто здесь в твоем сочувствии не нуждается.
Во-вторых. С чего ты взяла, что впечатления от фильма "отяготили" кого-то, кроме тебя самой?
В-третьих. Если судить по твоим предыдущим постингам, фильма ты не видела. И ты не просто не смотрела его, но более того, всячески "уворачивалась" (как ты сама пишешь), чтобы не видеть. Как же ты берешься судить? Или ты твердо усвоила из советского времени принцип "я фильма не видела, но я скажу".:))))

>>Интересная статья. Все, что касается Булгакова, замечательно. Но то, что касается фильма... Какой-то советский подход: ценно не произведение, а реакция на него. Не фильм, а как его восприняла публика. Это что, от беспомощности? Вроде как больше нечего в заслугу поставить?<<

Хочу сообщить, поскольку ты, видимо, не в курсе дела, что никогда в советское время ценность произведения не измерялась реакцией публики. Обычно оценка выставлялась в официальном печатном органе, после директивы соответствующего отдела ЦК КПСС или Министерства культуры. Что касается фильмов, то им присваивалась определенная категория, устанавливалось количество копий и круг зрелищных учреждений, в коих он допускался к демонстрации. Фильм могли положить полку (или вообще смыть пленку), не выясняя реакцию публики.
Что касается, сегдняшнего НЕсоветского времени, то, используя в качестве критерия реакцию публики, сериалу Мастер и Маргарита следует поставить пять с плюсом. Немного погодя, когда страсти улягутся, сможем и по другим критериям оценить фильм. Наверное, оценка будет ниже.

Мистер Мунлайт, праздники на вас, очевидно, плохо действуют. Я к вам и не обращалась, памятуя о вашей чувствительности к алкоголю. Поэтому оставьте, пожалуйста, меня в покое и высказывайтесь не по форме моих слов (никого, кстати, не задевающих, в отличие от ваших реплик), а по существу. Что касается советских оценок, то я достаточно начиталась советской литературной критики, чтобы уяснить основной принцип: мерило стоимости - "общественный резонанс" и "общественное значение" произведения. Нацию, видите ли, фильм Бортко сплотил. Во-первых, судя даже по данной теме, этого не скажешь. Во-вторых, если ваш критерий - какому количеству человек понравилось то илои иное творение, то почему вы до сих пор не фанат Русского Радио, мне непонятно. И в-третьих, я не смотрела все серии целиком, но видела из каждой по очень увесистому куску, и чтобы составить собственное представление, мне этого более чем достаточно.

2Mr.Moonlight:
Гм, меня впечатления от фильма отяготили. Какое-то горькое чувство неудачи (а как верилось, что всё получится!)...

Мама в понедельник посмотрела пару минут второго Шрэка и грустно так спросила, отчего же нам такого кота не нарисовали. А по этому поводу очень хорошо Pataphisist высказался на предыдущей странице.

Halloween
Единственный способ избавиться от моего пристального внимания это научиться выражаться корректно. Ты этого пока не умеешь. И твои ответы, назойливо эксплуатирующие мои же собственные слова поводу моей любви выпить, яркое тому свидетельство. Когда по существу возразить нечего, только и остается "тонко" намекать, что я пьян. Трезв я, матушка, трезв! Как стеклышко. Во всяком случае пока.

Ульянка
>>2Mr.Moonlight:
>>Гм, меня впечатления от фильма отяготили<<

Да не о тебе речь. Просто кое-кто сформировал из вас целую когорту "отягощенных", и считает при этом, что никого ничем не задел. Мне-то все равно - я роман читал лет за 20 до рождения "кое-кого". И критетии оценки фильмов в советское время знаю намного лучше.

Mr.Moonlight

Не думаю, что кто-то что-то из меня формировал. Моя негативная рецензия была одна из первых после первой же серии (19-е декабря, если я не ошибаюсь). Мнения остальных меня не переубедили.

2Mr.Moonlight:

Я приберегу свою корректность для кого-нибудь более корректного, чем вы.

Кстати, не знаю, кого вы удосужились отнести к "когорте отягощенных", я имела в виду тех, кто соберется читать роман "по мотивам Бортко". Насколько я понимаю, в этой теме таких меньшинство.

Halloween
Ну и как Вам нравится обращение на "ты"? По-моему, весьма неприятно, когда перейдена грань фамильярности и неуважения.

"По совету друзей" - начал смотреть фильм (посмотрел 2 серии).
Я надеюсь, что образы героев (кроме поэта Бездомного) в следующих сериях все-таки определяться поконкретнее.
Так что пока - "Оскороносцы не отдыхат".
У художника Огюста Ренуара есть замечательное высказывание. Когда его спросили - как он определяет шедевр,
он ответил: "Картина должна напасть на зрителя, овладеть им и унести его с собой. Тогда это шедевр".
Меня, увы, версия Бортко не только не "унесла с собой", но пока и не "напала".
Буду смотреть дальше.

Baravik
Дорогой друг! В данной ситуации никакие грани (во всяком случае те, которые регулируются правилами форума) пока еще перейдены не были, и, надеюсь, не будут.
Вот если бы я вдруг начал, в нарущение некоего status quo, обращаться к Halloween на "Вы", то тем самым действительно сигнализировал об окончательной утрате надежды на ее исправление. А я эту надежду еще не потерял.:)))
Между прочим я, хотя и не очень люблю такой стиль общения (это личный вкус, не более), но все же с десяток раз появлялся на "сороковнике", так что Halloween, в соответствии с правилами этой темы, может обращаться ко мне на "ты". Если она этого не хочет делать - помочь я здесь бессилен. Но, наверное, в чем-то виноват.

Дорогие друзья!
Мне очень интересно,проходят ли сабж в российких школах? Из разговоров по теме я начал сомневаться. Дело в том,что мои бойцы (по крайней мере младший,которому неделю назад исполнилось 28) изучали его в эстонской школе (на русском ).

Mr.Moonlight
Я вот как представлю себе, что все окружающие люди "исправятся" и станут такими как того хочу я - вот ужас-то!

Mr.Moonlight
Кстати, в "сороковнике" я не появлялась, поэтому надеюсь, что ваше ко мне обращение на "ты" прозвучало в запале спора. Не могу избавиться от неприятного ощущения.

Baravik
Согласен, кстати. Но смайлики - смотри!:)))

papan
Сабж в российских школах изучают. Классе в 10 или 11 (по крайней мере лет пять назад это ещё было в программах). Количество часов небольшое (не помню, чтобы мы по нему писали сочинение).

Mr.Moonlight
>Согласен, кстати.
Это в отношении меня. А в отношении себя?

Baravik

Да по мне, как уж сложилось, так пусть и обращаются. По крайней мере, ко мне. Кому удобнее на "вы", кому на "ты", мне не жалко. А неуважение и фамильярность в момент распознаются за любым обращением, если они там есть. Другое дело, что если я к кому-то обращаюсь на "ты" (с разрешения заинтересованного лица, естественно), для меня это знак симпатии и уважения, но не буду же я его навязывать.

Кстати, Mr.Moonlight, я-то как раз на "сороковнике" практически не замечена, так что по своему почину переходить на принятый в этой теме стиль общения себе бы не позволила.


papan

Мы проходили.

papan
К счастью проходят!
Проходят также и Платонова(изумлён, что моя младшенькая "запала", Платонов-то не прост)

Ну вот!
А то я распереживался,что кто-то телевизером ограничится:-))
Друзья,а вы для себя делаете разницу между кино- и теле-фильмом? Мне кажется,что подходы и язык всё-же у этих жанров несколько разные,как и задачи.А мы тут о каких-то голливудских блокбастерах.Кот недоделанный (пил кастати вполне натурально)...Уместно ли?

Подтверждаю: проходят! Только я бы взял это слово в кавычки. как и всё остальное (включая Пушкина, Толстого, Чехова et ceters, et ceters...) Вот и моя старшая в школе это произведение "прошла"... К счастью, она прочла "Мастера и Маргариту" ещё до того и весьма им заинтересовалась... Сейчас она знает текст, наверное, даже лучше, чем я... :))) И фильм Бортко смотрела с большим интересом... И сильно критиковала, кстати!.. :)))

papan:

>...Друзья,а вы для себя делаете разницу
>между кино- и теле-фильмом? Мне кажется,что >подходы и язык
>всё-же у этих жанров несколько разные,как и задачи.А
>мы тут о каких-то голливудских блокбастерах.Кот
>недоделанный (пил кастати вполне натурально)...Уместно ли?

Вот-вот! И я примерно о том же на предыдущей странице говорил!..