Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Lost Lennon Tapes / Станьте вегетарианцем с Полом Маккартни!

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
Plushevaj (34), vasilek (35), ШТУША-КУТУША (37), ESR (41), Allexx (45), val_mir (46), CRAZYBULL (51), tuzikoff (51), vagassi (51), varar (51), вайс (61), eduden (62), SvetikZh (63), DOK (64), dyv (64), Эл (74)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
SashaRom (15), IrishCoffee (15), Daniel Baggins (16), Я за Макку! (16), Серёжа (18), sweet (20), Jolly (20), Natnat (21), whoops (21), Susanna (22), ddim (22)

Последние новости:
23.04 На продажу выставлены наушники, в которых Леннон записывал песни для альбома «Let It Be»
23.04 На торги выставлена «потерянная» гитара Джона Леннона
22.04 Названы артисты, которые войдут в Зал славы рок-н-ролла в 2024 году
22.04 Ринго Старр рассказал, как бабушка боялась его леворукости
22.04 Вышла книга «Paul McCartney & Wings: Band on the Run. The Story of a Classic Album»
20.04 Ринго Старр: «Я виниловый человек»
20.04 Фирма «Мелодия» выпустила книгу о своей истории
... статьи:
23.04 Пит Тауншенд о неопределенном будущем The Who и наследии "The Who Sell Out"
14.04 Папы битлов
08.04  Blood, Sweat & Tears - американский Rock
... периодика:
18.03 Битловский проект "Яллы"
12.03 Интервью с Алексеем Курбановским, переводчиком книг Джона Леннона
12.03 Юлий Буркин, автор книги "Осколки неба, или Подлинная история Битлз" - интервью № 2

   

Станьте вегетарианцем с Полом Маккартни!

Тема: Пол Маккартни - концерт в Санкт-Петербурге (2004/06/20)

Страницы (1100): [<<]   91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Сообщение  
Re: Станьте вегетарианцем с Полом Маккартни!
Автор: Robertovich   Дата: 11.04.14 16:59:47   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Бри:

>которая не менее полезна мяса.

Значит мясо всё-таки полезно?
Вегетарианцы не жалеют животных, точнее жалеют
лишь насекомых подотряда Blattoptera живущих
у них непосредственно в том, что заменяет им
мозговое вещество.
Улыбка  
Re: Станьте вегетарианцем с Полом Маккартни!
Автор: Double Fantasy   Дата: 11.04.14 17:33:19   
Сообщить модераторам | Ссылка
2dusya5:

>мне просто не нравится, когда вегетарианство
>превращается в секту, что часто бывает, увы-с

Я далека от какого-либо сектанства. Просто, мне так лучше, каждый сам выбирает для себя.
Но я не в восторге от обратного сектанства, когда кто-то начинает, что человек в наших широтах не может
прожить без мяса.
Сообщение  
Re: Станьте вегетарианцем с Полом Маккартни!
Автор: Dr. Robert!   Дата: 11.04.14 17:38:58   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Robertovich:

>Значит мясо всё-таки полезно?

Да сто раз уже обсуждали: дело не в том, полезно мясо или нет (пусть даже будет и полезно), а в том, что
а) оно НЕ является необходимым для жизни, и
б) потребление его неразрывно связано со смертью и страданиями животных.

Пока что за долгие годы существования этой темы никто двух этих тезисов не опроверг.

Ну а дальше смотрите сами, кто жалеет животных, а кто нет. В конце концов, никто их насильно жалеть не заставляет. Почему бы, вместо того, чтобы воду в ступе толочь, не сказать просто: я люблю животных и жалею, но моё пристрастие к мясу и зависимость от него сильнее моей любви и жалости. И всё станет на свои места.
Сообщение  
Re: Станьте вегетарианцем с Полом Маккартни!
Автор: Robertovich   Дата: 11.04.14 17:49:24   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Dr. Robert!

>никто двух этих тезисов не опроверг.

Я, в частности, опровергал. Беда ваша ребята в том,
что ни к каким научным, человеческим,любым другим
доводам вы не хотите прислушиваться. Неумолимостью
веги напоминают лучшие образцы роботехники
преследующую Сару Коннор. Попробуйте-ка договориться с Т-1000
Жуть!  
Re: Станьте вегетарианцем с Полом Маккартни!
Автор: Гегемон   Дата: 11.04.14 21:02:46   
Сообщить модераторам | Ссылка
Станьте вегетарианцем с Полом Маккартни!..!
Говорю  
Re: Станьте вегетарианцем с Полом Маккартни!
Автор: Eric   Дата: 11.04.14 21:56:00   
Сообщить модераторам | Ссылка
Я почти не ем мяса. Я ем некоторые мясосодержащие продукты типа гамбургеров и пельменей, но, возможно, когда-нибудь откажусь и от них. В любом случае, я редко ем мясо. Никакой обязательной нужности мяса нет, есть работы, которые опровергают это. Полно немясной пищи в мире - сыр, грибы, мучные изделия, шоколад, макароны, что угодно...
Сообщение  
Re: Станьте вегетарианцем с Полом Маккартни!
Автор: Dr. Robert!   Дата: 11.04.14 22:07:40   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Robertovich:

>Я, в частности, опровергал.

Опровергал... но не опроверг.

>Неумолимостью веги напоминают лучшие образцы роботехники >преследующую Сару Коннор. Попробуйте-ка договориться
>с Т-1000

Если агрументов нет, то да - не договоримся. Ваши слова о "неумолимости" как раз и свидетельствуют об отсутствии аргументов. Поскольку, если они есть, то и "умолять" никого ни о чём не нужно.
Сообщение  
Re: Станьте вегетарианцем с Полом Маккартни!
Автор: Valeriy_K   Дата: 11.04.14 22:13:02   
Сообщить модераторам | Ссылка
Сообщение  
Re: Станьте вегетарианцем с Полом Маккартни!
Автор: Dr. Robert!   Дата: 12.04.14 01:57:52   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Valeriy_K:

>http://www.jv.ru/news/item/id/24269

Нормальная статья.

"- Каковы самые распространенные заблуждения медиков-мясоедов насчет вегетарианства?

Вера Красавина, врач-педиатр, Москва:

— Одну из глупостей я как-то услышала в приватной беседе с доктором медицинских наук. Доктор всерьез полагал, что в растительной пище не встречаются все незаменимые для организма человека аминокислоты."

Весьма характерно.
Сообщение  
Re: Станьте вегетарианцем с Полом Маккартни!
Автор: Dr. Robert!   Дата: 12.04.14 02:02:13   
Сообщить модераторам | Ссылка
Статья целиком:

>http://www.jv.ru/news/item/id/24269

Плюсы и минусы вегетарианства: семь вопросов врачам-вегетарианцам

Почти вся информация о вреде и пользе вегетарианства поступает от медиков, которые едят мясо. Вас это не смущает? Меня — да. Я решила задать главные вопросы на эту тему врачам-вегетарианцам.


1. Как давно вы решили отказаться от мяса? Какие изменения заметили после перехода на вегетарианство?

Вера Красавина, врач-педиатр, Москва:

Вера Красавина считает, что вегетарианство — это не диета для похудения и не панацея от всех болезней, а образ жизни

— Я вегетарианка уже 14 лет, с подросткового возраста. Каких-то изменений в здоровье, которые можно было бы связать с вегетарианством, не наблюдала. За это время успела окончить школу, поступить в Медицинскую академию им. Сеченова и окончить ее с красным дипломом.

Александр Польшин, врач-терапевт, Санкт-Петербург:

Александр Польшин уверен, что любой студент-медик с головой на плечах может обосновать аналогичность вег-диеты традиционной

— Я лактоововег уже четыре года. До этого был идейным мясоедом. Однажды, встретив оппонента-вегетарианца, понял, что контраргументов в защиту своего образа жизни мне не хватает. Начал читать, искать информацию, сделал выводы. Удивился и стал вегом. Не плаваю со штангой, стометровку за пять секунд не бегаю, но общее состояние улучшилось.

Наталья Лебединская, врач-нефролог, Санкт-Петербург:

Наталью Лебедянскую часто принимают за подругу ее старшего сына

— Я отказалась от мяса лет шесть назад. Сначала на две недели, а потом поняла, что вообще не могу его есть. Очень понравилось ощущение легкости. Позже перестала есть и рыбу. Постройнела, реже и легче болею простудами. Окружающие говорят, что выгляжу гораздо моложе своих лет. В магазине меня и старшего сына принимают за парня с девушкой — очень приятно. Раз в год прохожу медосмотр и сдаю анализ крови.


2. Как врач, какие главные плюсы и минусы вы видите у вегетарианского питания?

Вера Красавина:

— Если рацион сбалансирован, здоровым может быть и вегетарианское, и мясное питание. Но часто мясоеды чрезмерно налегают на жиры животного происхождения — в организме накапливается холестерин, развиваются атеросклероз и ожирение. А вегетарианцы злоупотребляют сыром и сливочным маслом — из-за этого тоже возникают подобные проблемы.

Александр Польшин:

— Буду говорить только о веганской диете: различий между лактоововегетарианством и всеядностью почти нет. Если веганский рацион правильно составлен, у него нет минусов. А плюсы несомненны: витамины, клетчатка, меньше тугоплавких жиров и холестерина. Кроме того, нынешнее мясо, полученное методами интенсивного животноводства, содержит много введенных убойным животным гормонов, антибиотиков и продуктов их метаболизма. Грамотные врачи, работа которых связана с коррекцией, например, гормональных дисфункций, — эндокринологи, андрологи — рекомендуют не есть мяса чаще трех раз в неделю.

Наталья Лебединская:

— Я считаю, что сбалансированный вегетарианский рацион подходит для человека в любом возрасте. Исследования показывают, что у вегетарианцев ниже индекс массы тела, а холестерин и давление чаще в норме. Также у них меньше риск заболеть ишемической болезнью сердца и сахарным диабетом второго типа. Вегетарианцы в целом реже болеют раком. С другой стороны, это питание не для всех. По моим наблюдениям, есть люди, которые просто не могут без мяса. Видимо, это генетически запрограммировано. Такие люди, даже сделавшись вегетарианцами по этическим соображениям, постоянно срываются.


3. Каковы самые распространенные заблуждения медиков-мясоедов насчет вегетарианства?

Вера Красавина:

— Одну из глупостей я как-то услышала в приватной беседе с доктором медицинских наук. Доктор всерьез полагал, что в растительной пище не встречаются все незаменимые для организма человека аминокислоты.

Александр Польшин:

— Большинство моих коллег видит в веганах прежде всего ослабленных анемичных больных. Вопросы питания в медвузах России почти не разбирают. У врачей нет рекомендаций от Минздравсоцразвития, которые опирались бы на клинические исследования, проведенные по всем правилам.

Наталья Лебединская:

— Врачи-мясоеды часто любое недомогание списывают на вегетарианство и требуют немедленно вернуть в рацион мясо.


4. Какие типичные ошибки совершают начинающие вегетарианцы?

Вера Красавина:

— Переедание либо недоедание. Стремление полностью изменить свой рацион в ущерб вкусовым пристрастиям. Просто исключение мяса без введения каких-либо других продуктов в рацион.

Александр Польшин:

— Типичнейшая ошибка — нежелание поискать информацию. Отсюда все остальные проблемы. Нужно понимать, что просто отказаться от мяса недостаточно. Я бы посоветовал действовать так: 1) отказаться от мяса, 2) поискать информацию, 3) забить холодильник и кухонные шкафы овощами, фруктами, зеленью и крупами, 4) разнообразить меню новыми вег-блюдами, 5) найти единомышленников.

Наталья Лебединская:

— Часто тяжесть после мясной пищи путают с чувством сытости. Из-за этого заглатывают в разы больше овощей, каш, орехов или, что хуже, макарон, хлеба, плюшек — и получают избыток углеводов. Я бы рекомендовала сначала отказаться от мясных полуфабрикатов и продуктов с химическими усилителями вкуса и аромата, рафинированными углеводами (сахар, выпечка из пшеничной муки, газировка). Они мешают контролировать аппетит. Учитесь чувствовать, что вы едите, тогда отказ от мяса пройдет легче. Если проблем не возникает, позже можно отказаться от рыбы. Затем можно исключить яйца, а молочные продукты оставить.


5. Советуете ли вы включать в рацион соевые продукты, учитывая их ГМ-репутацию?

Вера Красавина:

— К соевым продуктам отношусь спокойно. Соевый белок как белок бобовых в целом трудно усваивается, поэтому не стоит употреблять сою более двух-трех раз в неделю. А генно-модифицируется сейчас далеко не только соя.

Александр Польшин:

— Вокруг сои и ГМО слишком много шумихи. Я в этих продуктах не вижу опасности. Максимум — аллергическая реакция, но от нее никто не застрахован. Соя с геном картошки — это много сои и один ген картошки. Странно не бояться есть их по отдельности, но паниковать оттого, что их соединили.

Наталья Лебединская:

— Я плохо отношусь к сое и ГМО. Например, есть сведения о нарушении гормонального статуса из-за фитоэстрогенов в сое, результаты опытов с кормлением крыс ГМО неутешительны. Я стараюсь такие продукты не есть.
Сообщение  
Re: Станьте вегетарианцем с Полом Маккартни!
Автор: Dr. Robert!   Дата: 12.04.14 02:02:31   
Сообщить модераторам | Ссылка
6. Нужно ли вегетарианцам принимать витаминные комплексы? Как часто и какие анализы стоит сдавать, чтобы вовремя ликвидировать дефицит витаминов?

Вера Красавина:

— Вегетарианцы страдают от дефицита тех же микроэлементов и витаминов, что и мясоеды. Это железо, йод, витамин В12. Кофе, какао и любые виды чая содержат фитаты — эти растительные вещества препятствуют всасыванию железа. Их лучше исключить или сократить. Как веганам, так и мясоедам два-три раза в год рекомендую проходить курсы витаминотерапии.

Александр Польшин:

— Чаще всего веганы испытывают недостаток железа и витамина В12. Улучшить всасываемость железа помогут термическая обработка продуктов, раздельное потребление продуктов, богатых кальцием, и продуктов, богатых железом; продукты, содержащие органические кислоты: квашеные, моченые овощи, цитрусовые. Кроме того, в аптеках есть хорошие препараты железа и прочих минералов. Источники В12 для веганов: обогащенные сухие завтраки, дрожжи, витаминизированные хлопья и изделия из дробленого зерна, специальные добавки.

Наталья Лебединская:

— Из-за некорректного рациона у вегетарианцев может развиться дефицит незаменимых аминокислот, цинка, жирных кислот омега-3 (содержатся в рыбе и яйцах), витамина D. Профилактика — разнообразное питание, витаминные комплексы. Проверяйте (один-два раза в год) уровень гемоглобина, железа сыворотки, общего белка и альбумина, следите за весом.


7. Безопасна ли вегетарианская диета для беременных и детей?

Вера Красавина:

— Вегетарианцами могут быть и дети, и беременные. Беременным нужно наблюдаться и сдавать анализ крови не реже одного раза в триместр при отсутствии патологии. Детям нужно наблюдаться у педиатра. Желателен общий анализ крови на первом году жизни раз в три месяца, далее — раз в полгода.

Александр Польшин:

— Если доктор не может помочь скорректировать диету, нужно подобрать продукты самим исходя из его рекомендаций. На первых порах важно отслеживать уровень гемоглобина в крови и железа в сыворотке. Остальное — по ситуации. Мой сын вегетарианец с рождения.

Наталья Лебединская:

— Вегетарианство не мешает беременности и грудному вскармливанию при условии, что вы перешли на него заранее (один-два года до беременности) и организм успел перестроиться. Для беременных желательно лактоововегетарианство и применение витаминных комплексов. С веганством сложнее. Собственных наблюдений нет, и я бы не советовала. Мои дети не вегетарианцы. Я уважаю их выбор, а они — мой. Я не призываю их стать вегетарианцами, но объясняю свою позицию и пользу вегетарианства.
Сообщение  
Re: Станьте вегетарианцем с Полом Маккартни!
Автор: synor   Дата: 12.04.14 02:21:06   
Сообщить модераторам | Ссылка
А никому не приходила в голову простая мысль, что мясо просто вкусное?
Здорово!  
Re: Станьте вегетарианцем с Полом Маккартни!
Автор: Robertovich   Дата: 12.04.14 07:51:34   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Dr. Robert!:

>Если агрументов нет, то да - не договоримся.

Аргументы вы просто не воспринимаете.
А договариваться -зачем? Мяса больше достанется!
Просто, как типичные сектанты, вы пытаетесь спасти
"заблудшие души" , указать "путь".

2synor:

>А никому не приходила в голову простая мысль,
>что мясо просто вкусное?

А то!
Сообщение  
Re: Станьте вегетарианцем с Полом Маккартни!
Автор: Robertovich   Дата: 12.04.14 07:53:57   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Гегемон:
>..!

Этот вообще тыщу лет не жрать может.
Улыбка  
Re: Станьте вегетарианцем с Полом Маккартни!
Автор: Double Fantasy   Дата: 12.04.14 08:51:14   
Сообщить модераторам | Ссылка
2synor:

>А никому не приходила в голову простая мысль,
>что мясо просто вкусное?

Очень так себе...Но это - на мой вкус, никому не навязываю своё мнение.
Здорово!  
Re: Станьте вегетарианцем с Полом Маккартни!
Автор: zistebá   Дата: 12.04.14 09:06:05   
Сообщить модераторам | Ссылка
2synor:

>А никому не приходила в голову простая мысль, что мясо просто вкусное?

Конечно, вкусное.
Улыбка  
Re: Станьте вегетарианцем с Полом Маккартни!
Автор: Eric   Дата: 12.04.14 10:53:09   
Сообщить модераторам | Ссылка
2synor:

>А никому не приходила в голову простая мысль,
>что мясо просто вкусное?


Только некоторое, типа шашлыка, как-нибудь специально зажаренное и приправленное чем-нибудь.
А обычный варёный кусок мяса или обычный стейк - вряд ли есть в еде чего-нибудь более безвкусное и банальное.
IMHO.
Скука  
Re: Станьте вегетарианцем с Полом Маккартни!
Автор: mishana   Дата: 12.04.14 11:01:35   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Eric:

>А обычный варёный кусок мяса или обычный стейк
>- вряд ли есть в еде чего-нибудь более безвкусное
>и банальное

травку коцай с морковкой-не банально и вероятно вкусно
Сообщение  
Re: Станьте вегетарианцем с Полом Маккартни!
Автор: Cool Jerk   Дата: 12.04.14 11:39:43   
Сообщить модераторам | Ссылка
Вероятно,со временем надобность в мясе пропадёт.Не едим же мы сейчас сырое мясо.Эволюцию никто не отменял и когда-нибудь физиология изменится настолько,что многое покажется невкусным.Кроме того новые технологии позволят синтезировать такое,о чём мы и понятия сейчас не имеем.Если,конечно,не угробим себя сами,не дожив до светлого будущего.
Я тащусь!  
Re: Станьте вегетарианцем с Полом Маккартни!
Автор: Eric   Дата: 12.04.14 12:17:53   
Сообщить модераторам | Ссылка
2mishana:

>2Eric:
>>А обычный варёный кусок мяса или обычный стейк
>>- вряд ли есть в еде чего-нибудь более безвкусное
>>и банальное
>травку коцай с морковкой-не банально и вероятно вкусно


А я вот люблю сыр деликатесный, грибные блюда деликатесные - это вкусно и небанально.
Страницы (1100): [<<]   91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика