Станьте вегетарианцем с Полом Маккартни!

2Dr. Robert!:

>2Orca_Orcinus:
>Я понимаю, что если люди только захотят, всё
>будет совсем по-другому.

Люди все разные и желания у всех разные, я тебе написала ясно и четко, что ты- молодец, идея приветствуется.Мы тут не звери и все понимаем. А ты попробуй эти фоткки okappi выложи в инет (да там уже,полно таких фоток и форумов по сабжу) и посмотри на реакцию масс, многих ли получится убедить? Это лишь толика, а ты говоришь о каком-то всемирном согласии.

2Orca_Orcinus:

Спасибо, Orca_Orcinus. Мой скромный опыт говорит о том, что фотки такого рода едва ли кого-то убедят, и по очень простой причине: их просто не станут смотреть. Люди закрывают глаза на то, что может причинить им неприятные ощущения. Если картинки способны пробудить чувство вины или что-то в этом роде, то они бегут от этих картинок, как чёрт от ладана. Вот и всё - всё предельно просто.

Я, вообще, считаю, что для начала хотя бы живодерство прежде искоренить надо. Законы нормальные на эту тему выпустить, а потом уж и за домашний скот приниматься. Я бы , лично, за издевательство над животными давала бы сразу расстрел)), но, это, сам понимаешь, тоже утопия).

2Orca_Orcinus:

>Это лишь толика, а ты говоришь о каком-то всемирном согласии.

Я не знаю, будет достигнуто это согласие, или нет. Я делал, что от меня зависело, чтобы его достичь. Если многие будут это делать, то может быть, его удастся достигнуть. Если я буду разсуждать в том смысле, что от меня ничего не зависит, и ничего не делать, то вряд ли оно будет достигнуто. Если так будет разсуждать каждый, то оно не будет достигнуто никогда.

2Orca_Orcinus:

>Я, вообще, считаю, что для начала хотя бы живодерство
>прежде искоренить надо.

Полагаю, живодёрство имеет много переходных форм и не берётся само ниоткуда. Посему следует делать всё возможное на всех доступных уровнях и прививать благоговейное отношение к жизни везде, где только возможно.

2Dr. Robert!:

> Я делал, что от меня зависело, чтобы его достичь.

Вот, за это и благодарность тебе!!!;)

2Orca_Orcinus:

>Вот, за это и благодарность тебе!!!;)

Спасибо! Но я ещё не кончил.

2Dr. Robert!:

>Посему следует делать всё возможное на всех доступных
>уровнях и прививать благоговейное отношение к
>жизни везде

Прививать надо, конечно, но не все по-хорошему внемлют. Надо методом пряника и кнута прививать, а с помощью кнута то до некоторых быстрее доходит)).

2Dr. Robert!:

>Спасибо! Но я ещё не кончил.

Ты хоть скажи, какова конечная цель твоих повествований? Ты хочешь, чтоб мы с Одри вегетарианками стали?)))))

2Orca_Orcinus:

Конечная цель - чтобы всем было хорошо, всегда.

2Orca_Orcinus:

>Ты хочешь, чтоб мы с Одри вегетарианками стали?)))))

Это может быть одна из целей, но не самая главная.

2Dr. Robert!:

>У нас есть два варианта: либо животных один раз
>уничтожат и на этом всё будет покончено, или их
>будут уничтожать до безконечности. Есть ещё третий
>вариант, что их не будут уничтожать, но на него,
>как я понимаю, разсчитывать не стоит. Так что
>остаются первые два. В таком случае, мне кажется,
>первый предпочтительней. Однако принято почему-то
>первый вариант представлять, как уничтожение,
>а второй - как жизнь. Но это, знаете ли, как-то
>не убедительно.

Имхо, достаточно убедительно. В первом варианте возможность жизни отсутствует, как таковая; во втором такая возможность есть. Другое дело, насколько хороша такая жизнь, и что бы предпочли сами животные из этих двух вариантов? - но этот вопрос, полагаю, останется без ответа...

2Orca_Orcinus:

>Надо методом пряника и кнута прививать, а с помощью кнута то до некоторых быстрее доходит)).

Вопрос в том, чего нужно достичь. Если некоторых простых конкретных целей - то метод кнута и пряника очень хорошо работает. Если же изменения сознания в контексте свободной воли, то это не тот метод, который нужен.

2HMSL:

Да, вопрос - в качестве жизни. Что лучше - жить рабской жизнью, будучи эксплуатируемой вещью, или вообще не начинать жить. Я пока сам не могу дать однозначный ответ на этот вопрос. Есть третий вариант - жить свободной жизнью. До тех пор, пока он окончательно не исключён, надо принимать его во внимание. Если он будет исключён - тогда уже переходить к выбору из оставшихся вариантов.

2Dr. Robert!:

>Вопрос в том, чего нужно достичь. Если некоторых
>простых конкретных целей - то метод кнута и пряника
>очень хорошо работает. Если же изменения сознания
>в контексте свободной воли, то это не тот метод,
>который нужен.

Я пока говорю об издевательствах над животными. Если эти сволочи будут знать, что за жестокое обращение им светит приличный срок, то, еще много раз подумают: а стоит ли? А если уж сделал, к чертям в тюрьму на 20 лет! Вот, это мера я считаю. Во всяком случае, очень доходчиво))

2Orca_Orcinus:

Ну, в этом смысле я согласен. Тем более, что у нас, в отличие от Европы, совсем уж с этим туго. Поэтому придётся, вероятно, наверстать упущенное. Однако я против смертной казни.

2Dr. Robert!:

>Однако я против смертной казни.

Ну, это я так, с горяча)).

2Orca_Orcinus:

Ну, ясно. Жестоких к жестоким, добрых к добрым. Пусть друг с другом тусуются. Верю, что так и будет.

2Orca_Orcinus:

>okappi, эти выкладки ваши здесь совсем ни к чему.
>Это кому адресовано? И без вас нетрудно догадаться,
>что происходят на бойнях((.

Очень даже к чему. Одно дело прекраснодушно теоретизировать на тему "домашних животных", а другое- видеть воочию шокирующие фото и видео того, что происходит ЕЖЕСЕКУНДНО!!! И происходит это не потому, что все такие кровожадные, а самое кошмарное, потому, что всем лень, да и вообще, просто не приятно думать, откуда взялась котлета на столе, и что за ней стояло. Не охота, противно. А котлета- такая привычная и вкусная.

И вот пока у людей не возникнет чувства причастности к этим кровавым кадрам, до тех пор я буду их публиковать.

2okappi:

Да правильно Вы делаете, okappi, что выкладываете эти снимки. Пора, наконец, брать на себя ответственность за то, к чему имеешь отношение. Станет человек более ответственным - глядишь, жизнь и наладится.