Станьте вегетарианцем с Полом Маккартни!

Да, кстати тема очень хорошая! Всех поддерживаю тут!

2жужа:

>Кошки не могут жить в наших широтах: это африканские
>животные.

Дааа? то есть шубу они себе в Африке нагуляли, от морозов спасаться?

В общем мсяо очень неполезно!:)A в кошках мсяо совсем вредное!:)))))))))))))))))Особенно не позавидуешь землякам Наполеона,которые традиционно употребляют мсяо лягушков и их подруг лягушек!Но Пола бы неплохо поддержать!"Мы можем помочь окружающей среде, ограничить проявления жестокости к животным, и этим мы улучшим наше собственное здоровье. Все, что вы должны сделать, - стать вегетарианцами", - говорит легендарный битл.Come Together!

2илюха:

>2жужа:
>>Кошки не могут жить в наших широтах: это африканские
>>животные.
>Дааа? то есть шубу они себе в Африке нагуляли,
>от морозов спасаться?

Кошка домашняя (лат. Felis catus) — хищное млекопитающее из семейства кошачьих. Согласно генетическим исследованиям, все домашние кошки происходят от группы самостоятельно одомашнившихся лесных кошек подвида степная (ливийская) кошка (Felis silvestris lybica). Это произошло порядка 10 000 лет назад, на Ближнем Востоке. Хотя все лесные кошки могут скрещиваться, нет никаких свидетельств того, что в филогенезе домашней кошки принимали участие, кроме ливийской, другие подвиды лесной кошки.
Первое археологическое свидетельство приручения домашней кошки обнаружено на Кипре и относится к 9500 лет до н. э. В Древнем Египте кошка считалась священным животным, убийство которого каралось смертью. Сегодня кошка является одним из наиболее популярных домашних питомцев.
Источник: Википедия

На 46-й странице я, в общих чертах и с некоторыми частностями, осветил
дикость вегетарианства и лицемерность "сострадания"к мясо-молочному скоту.
Видимо не дошло.Мсье Robert,Dr (вас действительно так зовут или это
просто ник?)выдернул из моего поста упоминания о чукчах и эвенках,
совершенно проигнорировав другую,гораздо более важную, сторону проблемы.
Защищать коров, специально выведенных человеком из природной заготовки-
тура,есть сверхцинизм и сверхлицемерие.В мире с первой космической скоростью
исчезают виды животных и растений,но важнейшим из них является корова!
Это не забота и не сострадание,это лишь неизбывная любовь к собственным
иллюзиям и самая настоящая зависимость от собственных заблуждений.
Если бы интернет был доступен в 60-70-х то,наверное,можно было б создать тему
"Помоги ИРА (или там, Белым Пантерам) вместе с Джоном Ленноном!"
А что?Тоже актуально!Всякие рубины и хоффманы неплохо тогда закомпостировали Джону
мозг.Но Битлы есть Битлы.Не мне судить приколы Пола.Пусть делает что хочет.
Я говорю не о нём,а о ГНУСНЫХ спекуляциях вокруг защиты окружающей среды.
Одной из которых и является вегетарианство.Повторюсь,но в мире,в природе,
есть гораздо более насущные проблемы,чем непревращение барана в шашлык.
Поведение таких "защитников"в моих глазах,глазах зоолога,напоминает
поведение старой девы,причитающей над почившим мопсиком.Это,кстати,почти
точное цитирование слов Величайшего защитника животных планеты Земля-
Джеральда Дарелла.Вам бы у него поучиться любить живое и сострадать ему,
а не выставлять напоказ ущербность своего рациона, под видом космической
мудрости.Впрочем,тот никогда не отказывал себе в хорошем бифштексе,а
значит,по логике,мясоед проклятый.Но,всё же,без надежды на появление в
вегетарианских головах разума,сообщу,точнее повторю из своего
предыдущего поста:люди-консументы(потребители)второго,а значит высшего
порядка,никакой имхой здесь и не пахнет,это НАУЧНЫЙ ФАКТ,смиритесь,плз.
Для сведения,кто не в теме:живые(белковые)организмы,делятся на 2 группы-
продуценты и консументы.К первым относятся те,что могут строить тело из
неорганических веществ используя разные виды энергии.Это растения и
некоторые микроорганизмы.Все остальные живые существа-консументы,т.е.
ЖРУТ ДРУГ ДРУГА!Некоторые жрут продуцентов,то бишь траву это и есть
1-й порядок,а мы,грешные,жрём тех кто жрет траву!А корейцы жрут ещё и тех,
кто жрёт тех,кто жрёт траву.Жизнь на Земле-это тонко уравновешенная система
убийств(с)Роберт Шекли.И все уверения сектантских книжек о том что организм
человека не приспособлен к усваиванию мясной пищи, не более чем ПСЕВДОНАУЧНЫЙ БРЕД.
В общем,сходите в поликлинику,а?

ЗЫ:научных фактов мог бы накидать вегетарьянцам-мама не горюй,
но смысла нет-достаточно в своё время пообщался с кришнаитами.Видимо из-за
отсутствия некоторых незаменимых веществ в рационе нарушается способность
мыслить.На себе я такой опыт ставить не буду - увольте-с.

ЗЫЫ:Тема "Станьте вегетарианцем вместе с Адольфом Алоизовичем Шикльгрубером aka Hitler!"

2жужа:

>2илюха:
>>2жужа:
>>>Кошки не могут жить в наших широтах: это африканские
>>>животные.
>>Дааа? то есть шубу они себе в Африке нагуляли,
>>от морозов спасаться?
>Кошка домашняя (лат. Felis catus) — хищное млекопитающее
>из семейства кошачьих. Согласно генетическим исследованиям,
>все домашние кошки происходят от группы самостоятельно
>одомашнившихся лесных кошек подвида степная (ливийская)
>кошка (Felis silvestris lybica). Это произошло
>порядка 10 000 лет назад, на Ближнем Востоке.
>Хотя все лесные кошки могут скрещиваться, нет
>никаких свидетельств того, что в филогенезе домашней
>кошки принимали участие, кроме ливийской, другие
>подвиды лесной кошки.
>Первое археологическое свидетельство приручения
>домашней кошки обнаружено на Кипре и относится
>к 9500 лет до н. э. В Древнем Египте кошка считалась
>священным животным, убийство которого каралось
>смертью. Сегодня кошка является одним из наиболее
>популярных домашних питомцев.
>Источник: Википедия

А где там сказано, что выжить они могут только в Африке?

2Robertovich
Вспомните "Гекльберри Финна". Во времена Марка Твена негров за людей не считали, и за ненормальных держали тех, кто им сострадал. "Подлые аболиционисты", так, кажется, их звали. А в России в конце позапрошлого века про женщин говорили, что, мол, куда им в университетах учиться, у них же мозг не выдержит, они будут с ума сходить от перегрузки. А сегодня Вы и многие другие вместе с вами возмущаются "лицемерами", которые сострадают животным. Но что будет лет через сто? Какая точка зрения победит: их или Ваша? Никто не знает.
Что же касается научных фактов... Слишком часто они опровергаются, эти самые научные факты, чтобы воспринимать их как непреложную истину.

2Arrow:

Вегетарианство - это приобретенное качество . А цвет кожи и пол врожденные.

Не сотвори КУМира себе! Стать вегетарианцем? Хм-м, а зачем?

2McLenHarSt:

>Стать вегетарианцем? Хм-м, а зачем?

Чтобы поведать Ад на Земле .:-))))

2MaximusFM
Поясню свою мысль. Раньше неграм отказывали в праве на свободу, женщинам - в праве на образование. А сегодня отказывают животным в праве на сострадание. "Подумаешь, клювики обрезают. На то они и куры, чтоб их жрали. А кто их жалеет - дурак или лицемер, или слюнтяй" Это тоже самое, что "На то и негры, чтобы быть у нас рабами" или "На то и женщина, чтобы сидеть дома и помалкивать." Что раньше было делом обычным, сегодня кажется дикостью. Возможно, сознание людей изменится так, что и к животным будут относится по-человечески. Поэтому я и называю вегетарианцев людьми будущего.

2 Robertovich:

Вы пишете, что я выдернул из Вашего поста "упоминания о чукчах и эвенках, совершенно проигнорировав другую,гораздо более важную, сторону проблемы".

В действительности я всего лишь ответил на Ваш вопрос, который, видимо, Вас сильно безпокоил - если учесть, что на той же 46-й странице он был затронут два раза:

"Также необходимо тотальное искоренение народов Севера,как злостных потребителей мяса".

"Но вопрос-то остался открытым-как быть с чукчами-мясоедами и с эвенками-оленеводами?"

Попробую теперь более внимательно отнестись к тому, что Вы считаете более важным и что я упустил.

В Вашем посте довольно много занимает недовольство чиновниками, которые сидят на роскошных табуретах из редких сортов дерева; однако, полагаю, это не главное.

Вы также пишете об исчезновении крайне редких видов живых существ, и здесь также нельзя с Вами не согласиться.

Вы иронически замечаете:

"В мире с первой космической скоростью исчезают виды животных и растений,но важнейшим из них является корова!"

Казалось бы, нелепость поведения вегетарианцев очевидна: исчезают целые виды, а они пекутся о коровах, которых полно. Но Вы производите подмену: мы защищаем корову не как вид, которому грозит вымирание, а как живое существо, жестоко эксплуатируемое и истязаемое в огромных масштабах. Что нелепым и глупым, как, видимо, Вам хотелось представить, никак не выглядит. Возникает вопрос: зачем Вы производите эту подмену? Ведь видно же всё. И Ваши снаряды летят мимо цели.

Также Вы пишете:

"Защищать коров, специально выведенных человеком из природной заготовки- тура,есть сверхцинизм и сверхлицемерие".

То есть, Вы имеете ввиду, что коров можно убивать и вообще делать с ними всё, что угодно, на основании того, что человек нарочно их вывел для своих утилитарных целей? Потому как природный баланс он не нарушает, ибо всё именно так человеком нарочно и было придумано.

Это слишком напоминает фашистов, которые тоже считали, что евреи и славяне для того и существуют, чтобы служить Великой Арийской Расе. На них можно ставить опыты, использовать для тяжёлых работ, пускать в расход или разводить для тех или иных целей, и так далее и тому подобное. Даже само слово "славяне", как они считали, имеет тот же корень, что и "slave", т. е. "раб". Тот же корень и то же, соответственно, значение. Что ж, Ваша позиция мне понятна. Но здесь мы с Вами по разную, что называется, сторону баррикад.

И, далее:
"Поведение таких "защитников"в моих глазах,глазах зоолога,напоминает поведение старой девы,причитающей над почившим мопсиком".

Ну, значит, у этой девы были личные отношения с мопсиком. А у Вас, видимо, безличные - отношения зоолога и неких видов существ. Какие кому иметь отношения - личное дело человека. И те и другие имеют право на существование. И насмешка над старой девой, в общем-то, совершенно неуместна.

Вы упоминаете "уверения сектантских книжек о том что организм человека не приспособлен к усваиванию мясной пищи". Мне кажется, мы в нашей дискуссии не обсуждали эти уверения. Во всяком случае, я не приводил их в качестве аргументов своей позиции. Я писал совсем о другом: о том, что в 'мясной' пище нет никакой необходимости. А это, согласитесь, две большия разницы.
Ваши снаряды опять летят мимо цели. Или, лучше сказать, Вы ставите ложную цель и, как Вам кажется, ловко поражаете её; при этом настоящую цель даже не задевая. Но всё это очень хорошо видно и потому нелепо.

Наконец, Вы упоминаете продуценты и консументы. Видимо, это как раз то, на что я не обратил внимания в Вашем сообщении на странице 46. Наверное оттого, что это не имеет отношения к предмету нашего обсуждения. Можно сколько угодно говорить о консументах и продуцентах, но это не имеет никакого значения. Вы себя причисляете к консументам и на основании этого полагаете, что Вам пристало пожирать и всех остальных. Что ж, с точки зрения биологии это, может, и так. Пусть даже так оно и будет - не стану возражать. Возражать здесь не имеет смысла, потому что сам по себе постулат о продуцентах и консументах ровно ничего не значит. Он не обязывает человека пожирать животных, умерщвляя их с высокой жестокостью. Человек остаётся всё так же свободен делать свой личный выбор, как и раньше. Плохо, когда этот постулат начинает диктовать свой выбор человеку. Вы можете позиционировать себя, как представитель консументов и на основании этого принимать решения, а можете просто быть сознательным существом и, если пожелаете, выйти за границы биологических условностей. Думаю, что именно человек, как сознательное существо, может себе это позволить.

2Arrow:
>Поэтому я и называю вегетарианцев людьми будущего.

а вдруг наоборот - докажут, что вегетарианство таки вредно для здоровья живого человека, а на неграх снова будут пахать?

2 илюха:
>Дааа? то есть шубу они себе в Африке нагуляли, от морозов спасаться?

Илюха, посмотрите на других африканских животных: гепард, леопард, лев, гиена, шакал и другие - все они имеют шубу.

2startank
>а вдруг наоборот - докажут, что вегетарианство таки вредно для здоровья живого человека, а на неграх снова будут пахать?

Поживем, увидим.

Если честно , то господа вегетарианцы напоминают мне членов какой-нибудь религиозной секты - не переспоришь . Им огромное кол-во аргументов приводишь о том , что мясо необходимо , а они все о своем.

Если честно , то господа мясоеды напоминают мне членов какой-нибудь религиозной секты - не переспоришь . Им огромное кол-во аргументов приводишь о том , что в мясе нет необходимости, а они все о своем.

2 MaximusFM:

Аргументов количество огромное, да всё не о том. От Вас я не припомню пока аргументов. Утверждение о том, что 'мясо' необходимо, неверно, потому что опровергается ПРАКТИКОЙ.

2Dr. Robert!:

>Утверждение о том, что 'мясо' необходимо, неверно,
>потому что опровергается ПРАКТИКОЙ.

Чьей ??? Я уже сто раз говорил , что мясо необходимо людям которые работают .

Моей. И многих-многих других людей. А людям, которые работают, необходимо правильное питание - независимо от того, едят они 'мясо' или нет. То же касается и тех людей, которые не работают.