Станьте вегетарианцем с Полом Маккартни!

Димон, Вы здорово повеселили меня своим сообщением! Не спорю, что доля правды в Ваших словах о сравнении _некоторых_ вегетарианцев с гомофобами и об их пристрастных способах ведения дискуссий - есть. Но ко всем вегетарианцам это отнести нельзя. Это скорее относится именно к общей категории людей, которая встречается и там и сям и активно с чем-то борется. Про себя же я могу сказать, что ко мне это НЕ относится. Уж Вы мне верьте или нет - но это так. Нет у меня никакого желания мяса, нет! Оно и не представляется мне вкусным (хотя я знаю, что может представляться). Колбасу с белыми шариками я вообще никогда не ел - не было никакого желания. Единственно, что могу вспомнить - ел шашлык, и он был для меня вкусен (это было в детстве). Но застревал в зубах.

Помню, мне было 14 лет, мы были во Франции, в Париже. Пришли в гости, Родители сидели внизу, а я пошёл на второй этаж и стал смотреть телевизор (там были десятки каналов - не то, что у нас. Правда, всё не по-нашему). Гостеприимная хозяйка принесла мне на блюдечке... не знаю, как называется - тонкие-тонкие ломтики такие, розовые, просвечивающияся на свету. Отказываться было неудобно - вернее, я был робкий и потому не посмел. Так вот, начал я есть эти ломтики, жевать. Это было вовсе не приятно, а совсем даже наоборот; я это делал через силу. Они в меня не лезли уже. Тогда я их стал скатывать в шарики и шарики эти - глотать. Давясь, с трудом проглотил несколько шариков, и лишь потом сообразил: завернул оставшееся в бумажку и спрятал, а потом, когда ушли из гостей - родителям отдал. Вот как я люблю 'мясо'!

Жареная рыба - согласен, это было действительно вкусно. Но сейчас не вызывает никакого желания. Вообщем, Димон, Вы можете сказать, конечно, что желание у меня в отношении 'мяса' есть, но подсознательное, однако ни опровергнуть, ни доказать это, повидимому, нельзя. Лично я считаю, что у меня его нет, а Вы уж опять - можете мне верить или не верить.

Насчёт 80% людей не согласен. Разве они прекрасно себя чувствуют? Почти у каждаго что-то болит, и чем старше, тем больше. Вот что пишет, опять-таки, Валентин Николаев:

"Но было и нечто большее. Для меня это стало открытием. Первым открытием. Обнаружилось, что чудесное самочувствие, которое возникает после РДТ и напоминает детское ощущение полета (я его стал называть «прозрачное»), при сыроедении не уходит, а остается как постоянное, нормальное. К нему можно даже привыкнуть. Удивительно, но ведь люди об этом не знают!

Оказывается, есть возможность принципиально иного ощущения здоровья, иного состояния человека. Человека — царя природы, не просто здорового, а ощущающего себя хозяином своей судьбы, неподвластным никаким бедам, окрыленным и свободно летящим над миром. Человека, осознающего себя всесильным и счастливого от возможности дарить счастье всем.

Вот оно, то самое, что с детства, из чудесных сказок ожидалось всю жизнь где-то в подсознании, как награда за терпение, за праведность, за стремление делать добро".

Вот это, я считаю и есть здоровое состояние, а не то, в котором находится, повидимому, большинство людей.

2> DIMON -- BRAVO!!!!!!!!!!!

Вот банальный проблем слепоты девушки Кати. Вот она пишет (19.01.06 00:10:51).
"Учебник 8 класса, "Зоология".
Научная справка: Кишечник хищников в четыре раза короче кишечника травоядных. То есть их кишечник в растянутом варианте равен примерно длине тела умноженного на три в то время как у травоядных это соотношение - одна длина тела умноженная на двенадцать. А почему так?"
Да потому что девочка Катя учебника зоологии в 8-м классе не читала. И в 9-м учебник по анатомии школьный тоже не читала.
Она читает вот такую "зоологию", которую пишут безграмотные вегетарианские гуру.
http://www.hari-katha.org/svetik/kaplo/2_17.htm
Цитата "Так, например, пищеварительный тракт человека в 10-12 раз превышает длину его тела, тогда как у плотоядных, таких как волк, лев или кошка, этот показатель равен трём"
Давайте посчитаем. Длинна моего тела 178 см(округлю до 180), согласно веганскому типу кишечника 180 умножаем на 12 получаем=2160см то есть 21,5 метр.
Для справки, кишечник человека имеет размеры 7-10 метров.
http://www.rlsnet.ru/library/ReadDoc.php?id=4&PartId=27
Цитата из ссылки "Пищеварительная система состоит из пищеварительной трубки (длина которой у взрослого человека может достигать 7-8 м"
Но самое интересное я понял позже.Еще раз процитирую написанное Катей:
"Кишечник хищников в четыре раза короче кишечника травоядных".
Итак, согласно веганским "подсчетам" длина моего кишечника
21,5 метр. Делим 21,5 метр на 4 получаем 5,3 метра. Учитывая, что официальная цифра в 7-8 метров это максимум(обычно кишечник короче) мы и получим кишечник хищника! Который в 3-4 раза короче вететарианского!
Теперь по предложению Кати я умножу свою длину 180 на три, как будето бы я хищник. Получим 5, 4 метра! Боже, я опять получаюсь хищником по предложенным самими же вегетарианцами подсчетам!
Так вот, ребяты-вегетариаты,-у меня возникает резонный вопрос-кого вы обманываете, кроме как самих себя?
Я понимаю, что для любой сектантской идеологии свойственно немного привирать и искажать факты. Ну не в таких же очевидных случаях! Вы же сами себя дискридитируете перед образованными людьми-таким легко выявляемым враньем!
Какая воинствующая безграмотность, веги-идеологи загадили пол интернета этим враньем про длину кишечника.
Более того-вы выставляете себя зомбированными упертыми людьми, похожими на жертв тоталитарной идеологии вроде наших упертых коммуняк или северокорейских жителей.
После того как я попросил Катю прокомментировать подсчет длинны она повела себя стереотипно зомбированному человеку которые слеп и глух, которые боится признать собственную неправоту. Сначала начала юлить, потом пытаться неудачно отшучиваться -и под конец попыталась сыграть возмущение типа "да ничего я вам доказывать не буду, вы пальцем не пошевелили не буду я метать перед вами бисер".
Вот сейчас пошевелил повторно, распиав подсчеты. Что вы теперь сможете сказать? Что я грубо соврал в подсчетах?
Скорее всего сказать вам будет нечего.
Что плохого в такой идеологии вегов? Собственно на первый взгляд ничего плохого-ну не едят себе мясо, любят животных. А когда присмотришься поближе видно-как отупила и отучила думать своей головой их эта самая агитация.
Это всего лишь один частный пример вранья веганских горе-идеологов поставленного на конвейер и прочно вбитого в неокрепшие головы внушаемых и не особо умных (уж простите) людей. Которые принимают зап равду абсолютно все чтобы не написали веганские гуру, при этом совершенно не включая мыслительный процесс в собственных головах.
Я не вижу ничего плохого в самом вегетарианстве, но вот такое отупление населения с целью привлечения в свои ряды новых легко управляемых членов-мне не по душе. Люди внушаемые, не привыкшие самостоятельно думать и легко управляемые-очень опасны.

2>Dimon -- подписываюсь..


<Я не вижу ничего плохого в самом вегетарианстве, но вот такое отупление населения <с целью привлечения в свои ряды новых легко управляемых членов-мне не по душе. <Люди внушаемые, не привыкшие самостоятельно думать и легко управляемые-очень <опасны.

Димон, а может быть, надо длину ТУЛОВИЩА умножать? Ведь длину человека Вы меряете с ногами, а а длину коровы - как?

У меня туловище примерно 70-75 см. Умножаем на 10-12 - получается 7-9 метров.

8 делим на 4 - получается два.

Предположим, длина волка - 1 метр. Умножаем на три - 3 метра. Если 0,7, тогда 2,1 м.

Длина коровы - полтора-два метра. Умножаем на 10-12 получается 15-24 метра.

Так что цифры сходятся, вроде бы.

Bravo, DrRobert! Ко всему присоединяюсь, кроме ровно 2 слов - «царя природы».

2Dimon: Кстати, 80% людей в мире (а больше всего людей – китайцев) ну никак не могут есть мясо, разве что от случая к случаю, по большим праздникам. Трупоед, убийца – это не оскорбление, а определение, и если вы лично никого не убиваете, то вы и не убийца. А вот я на барана или даже козла не обижусь :-) Знал и агрессивного козлика, и даже очень милого (вот запах только...поласкается – а мне потом домой ехать в автобусе).
OK,
итак, выяснили, вегетарианство, по крайней мере, не вредно для здоровья. По-моему, всё-таки полезно. Право, стоит попробовать, а? Dimon? ;) Только не по принципу «у меня сегодня лечебное голодание после обеда до самого ужина», а в полной мере, с оценкой результата через полгода. Тогда и поймёте, почему мне мяса не хочется. И рыбы. А агрессия – ну что ж, на войне, как на войне, и мы по разные стороны линии фронта, в нас больше стреляют... а мы вот вторую щёку подставляем...

И я кишки когда-то пересчитывал, получалось, что длиннее, чем у хищников, короче, чем у коровы, среднее что-то. Ну не главное это.

Lenka, коровы едят друг друга? Не наблюдал. Даже на советских колхозных фермах.

Птиц массово убивают всех без разбору, диких и домашних. Кроме этического аспекта, здесь мы наблюдаем явное биологическое недомыслие. Единичная вспышка так могла бы быть подавлена, если бы вовремя спохватились. А сейчас вирус уже везде, больше или меньше, и попытки его рассеять могут привести к задержке выработки иммунитета в птичьих популяциях, что вкупе с дроблением среды носителей увеличивает шансы на ту мутацию, которой более всего боятся люди. А когда вирус станет передаваться от человека к человеку, тут уже придётся уничтожать людей (согласно одной из легенд, когда ВИЧ вырвался из-под контроля в ходе экспериментов над обезьянами где-то в Африке, «загадочным» образом передавшись местному жителю, тут же возник «незначительный вооружённый конфликт» – конечно, с небольшой, тысяч несколько, резнёй мирных жителей, но попробуй перелови всех в тропических лесах...) Опять же не успеют.

Теперь расслабьтесь.
Случилось это почти 2 года назад в зоопарке Тайбэя. Проповедник влез в клетку, чтобы обратить львов в христианство. Львы сначала его немного покусали и поцарапали, но потом позволили говорить. Сидел он на камушке, терпел боль и говорил. Неизвестно, что проповедник успел им сказать, за полчаса можно сказать много, но тут очнулись служащие зоопарка, притащили брандспойт, ружьё с транквилизаторами и стали «спасать» человека. Тот видит – проповедь окончена, и сам вылез из вольера. Жалко, что ссылок мало осталось в инете, год назад больше было, сейчас еле нашёл, да и фоток только 2 оставили, не лучших.
http://www.utro.ru/articles/2004/11/04/370253.shtml (по-русски)
http://www.firstcoastnews.com/news/usworld/news-article.aspx?storyid=27142 (english)
Интересно, что, несмотря на всякие там электробарьеры, в зоопарках животные нет-нет да ускользнут из клеток, но прикол не в этом, а в том, что посетители иногда сообщают об этом служителям спустя часы после происшествия – вот у вас там медведь по дорожкам ходит, уберите, мы за детей боимся, они его кормят и гладят! А мы думали, так и надо... Но вот в Пермском медведь съел пьяного, который решил мишку «забороть» в клетке.

Роберт! Считают не только туловище а полную длину с конечностями.Корова больше 2-х метров, да и волк тоже побольше одного.
Кишечник коровы около 40 метров, тигра-10 метров.
http://www.sitc.ru/konkurs/Cattle/Html/cattle.htm
"длина кишечника у якутской коровы превышает длину тела в 42 раза и равна в среднем 52,5 метров"
http://zoo-eco.zooclub.ru/int-mleki1.html
"Длина кишечника превышает длину тела у человека – в 3-4 раза, волка – в 4, собаки – в 5-6, диких кабанов – в 14, домашних свиней – в 17, диких баранов – в 18, овец – в 35 раз."
http://festival.1september.ru/index.php?numb_artic=310082
"Длина кишечника человека в 4 раза превышает длину туловища, кишечника собаки – в 4,5 раза, овцы – 24 раза."
Есть еще сомнения?

2PolPot2!
"2Dimon: Кстати, 80% людей в мире (а больше всего людей – китайцев) ну никак не могут есть мясо, разве что от случая к случаю, по большим праздникам."
А это неважно. Едят-значит не вегетарианцы.
"итак, выяснили, вегетарианство, по крайней мере, не вредно для здоровья. По-моему, всё-таки полезно. Право, стоит попробовать, а? Dimon? ;)"
Мне это не нужно и неинтересно. Если и попробую-то к старости.
К тому же вегетарианцы потсоянно дискридитируют себя нелепым враньем. Почему я должен им после такого верить, что вегетаринство полезно?
Гляжу я на слепых и воинствующе безграмотных фанатов вегетарианства, и знаете-ну не возникает у меня желания стать похожим на них.
Я лучше останусь нормальным человеком без сдвига в голове.

Димон!

@длина кишечника у якутской коровы превышает длину тела в 42 раза и равна в среднем 52,5 метров@

@Корова больше 2-х метров, да и волк тоже побольше одного@.

52,5 делим на 42 - получается, длина коровы - 1,25 м! И это с ногами!!!

Теперь, пусть длина коровы - 3 метра. 40 делим на 3 = 13,3!!!

Всё согласно приведённым Вами данным.

2Dr. Robert!:
Димон просто слеп иглух аки крот и ничего, кроме длины кишечника не замечает..))
я ведь ему вопросы задавала - игнор)))



"После того как я попросил Катю прокомментировать подсчет длинны она повела себя стереотипно зомбированному человеку которые слеп и глух, которые боится признать собственную неправоту.

Не буду спускаться до уровня мальчика Димы (имеющего проблемы с чтением или/и зрением и не утруждающим себя доказательствами собственных слов,умеющий лишь требовать с других)и предлагать кинуть ссылку на документ минздрава о разрешении чего-то, узнав что мы потеряем всякий покой и сон))) Ибо понятно, что бесполезно((

Ну, что тут можно сказать...
Надеюсь, повеселил не только меня))))))


"Личная гигена вовсе не помогает иммунитету-как раз наоборот, она его ослабляет" - перл...

Морковь "может отпугивать рак"

Ученые рекомендуют ежедневно есть по небольшой морковке
Морковь может снижать риск заболевания раком. На это указывают данные исследования, проведенного в университете английского города Ньюкасл.
Исследователи, проводя опыты на крысах, выяснили, что содержащийся в моркови естественный пестицид фалкаринол снизил риск заболевания раком на треть.

Они надеются на то, что это открытие поможет в создании нового поколения лекарств против рака. Фалкаринол защищает морковь от различных заболеваний, например от появления черных точек на плоде.

Опыты над крысами в предраковом состоянии шли 18 недель. За это время в обычный рацион одной части крыс добавляли морковь, в рацион второй группы - фалкаринол, третья же группа питалась обычной едой.

Ученые выяснили, что риск развития раковой опухоли снизился на треть у тех крыс, которые потребляли морковь и фалкаринол.

"Мы уже давно знали, что морковь полезна, и что она может привести к снижению риска появления рака. Но раньше мы не знали, какой именно элемент этого овоща имеет такие свойства", - сказала исследователь Кирстен Брандт.

Ученые говорят, что пока им неизвестно, обладает ли такими же свойствами вареная морковь или морковный сок, поскольку в опытах они применяли сырые овощи.

Для человека фалкаринол в больших дозах является опасным, однако чтобы умереть, нужно разом съесть 400 кг.
bbc news

РОберт!
Читайте внимательнее как меряют длину коров! В ссылке про якутских коров есть таблица со значением "Косая длина туловища, см 143.7-160.7".
Значит коров они меряют косой длиной, и якутские коровы небольшие по размеру.
Так что никаких расхождений.
Кроме того-учитите, что при подсчете длин коров и овец фигугрируют уже крупные цифры, поэтому любая погрешность приводит к сильным изменениям результата. Поэтому даются средние величины.
Не вижу расхождений.
Я же вам еще кроме того привел академические источники по биологии. Там уже все подсчитано про человека и коров.

Нет, Катя, насчёт личной гигиены - тут Димон, кажется, прав. Если организм будет в стерильных условиях постоянно, не будет контактировать с бактериями, то бдительность его притупляется и он не имеет понятия, как правильно на эти бактерии реагировать (когда оне наконец попадутся). Так что ему следует закаляться в борьбе.

!!! Господа, призываю вас относиться с взаимным уважением и доброжелательностью к оппонентам.

"Не буду спускаться до уровня мальчика Димы (имеющего проблемы с чтением или/и зрением и не утруждающим себя доказательствами собственных слов"
Кать, ты повторяешься в отмазах, но это ни к чему. Мне они неинтересны. Мне бы по существу что-то услышать.
"Ну, что тут можно сказать...
Надеюсь, повеселил не только меня))))))
"Личная гигена вовсе не помогает иммунитету-как раз наоборот, она его ослабляет" - перл...
2Перл, Катюша,-для тебя. Потому что ты неграмотна в вопросе и похожа на африканского аборигена, смеющегося над заявлением о том, что земля-круглая.
http://www.baikal-info.ru/index.php?id=80&p=8763
"Ученые говорят, что полученные результаты подтверждают так называемую "гипотезу гигиены", согласно которой в младенчестве бактерии (в данном случае от животных) играют положительную роль, рано стимулируют иммунитет и уменьшают риск заболевания бронхиальной астмой, которая относится к аллергическим патологиям, в старшем возрасте."

А есть ещё мнение, что не вполне здоровый организм нарочно создаёт благоприятную среду для развития бактерий, приглашает их, оне приходят и съедают патологическую ткань, а когда всё готово, то организм повышает температуру, сдвигает кислотно-щелочной баланс - в общем, создаёт опять неблагоприятныя условия для бактерий. Таким образом - очищается и оздоровляется. А что Вы об этом думаете, Димон? Вроде выглядит правдоподобно.

Смотрите-ка, а масса коров составляет, оказывается, 500-600 кг - больше, чем я думал. Тогда тем более не удивительно, что оне целый день жуют! - как тут кто-то упоминал. Человеку в 50-60 кг столько жевать не нужно. Так что ваши опасения напрасны. Впрочем, практика и так это показывает.

Ильф и Петров - 12 стульев !!http://www.geocities.com/Baja/Dunes/1927/C-XIX.html#1
— Лиза, пойдем обедать?
— Мне не хочется. Я вчера уже обедала.
— Я тебя не понимаю.
— Не пойду я есть фальшивого зайца.
— Ну, и глупо.
— Я не могу питаться вегетарианскими сосисками.
— Ну, сегодня будешь есть шарлотку.
— Мне что-то не хочется.

— Говори тише. Все слышно.
И молодые супруги перешли на драматический шепот. Через две минуты Коля понял в первый раз за три месяца Супружеской жизни, что любимая женщина любит морковные, картофельные и гороховые сосиски гораздо меньше, чем он.
— Значит, ты предпочитаешь собачину диетическому питанию? — закричал Коля, в горячности не учтя подслушивающих соседей.
— Да говори тише! — громко закричала Лиза. — И потом ты ко мне плохо относишься. Да, я люблю мясо. Иногда. Что ж тут дурного?
Коля изумленно замолчал. Этот поворот был для него неожиданным. Мясо пробило бы в Колином бюджете огромную, незаполнимую брешь. Прогуливаясь вдоль матраца, на котором, свернувшись в узелок, сидела раскрасневшаяся Лиза, молодой супруг производил отчаянные вычисления.
Копирование на кальку в чертежном бюро «Техносила» давало Коле Калачеву даже в самые удачные месяцы никак не больше сорока рублей. За квартиру Коля не платил. В диком поселке не было управдома, и квартирная плата была там понятием абстрактным. Десять рублей уходило на обучение Лизы кройке и шитью на курсах с правами строительного техникума. Обед на двоих (одно первое — борщ монастырский и одно второе — фальшивый заяц или настоящая лапша), съедаемый честно пополам в вегетарианской столовой «Не укради»*, — вырывал из бюджета пятнадцать рублей в месяц. Остальные деньги расплывались неизвестно куда. Это больше всего смущало Колю. «Куда идут деньги?» — задумывался он, вытягивая рейсфедером на небесного цвета кальке длинную и тонкую линию. При таких условиях перейти на мясоедение значило — гибель. Поэтому Коля пылко заговорил:
— Подумай только, пожирать трупы убитых животных! Людоедство под маской культуры! Все болезни происходят от мяса.
— Конечно, — с застенчивой иронией сказала Лиза, — например, ангина.
— Да, да, и ангина! А что ты думаешь? Организм, ослабленный вечным потреблением мяса, не в силах сопротивляться инфекции.
— Как это глупо.
— Не это глупо. Глуп тот, кто стремится набить свой желудок, не заботясь о количестве витаминов.
— Ты хочешь сказать, что я дура?
— Это глупо.
— Глупая дура?
— Оставь, пожалуйста. Что это такое, в самом деле?
Коля вдруг замолчал. Все больше и больше заслоняя фон из пресных и вялых лапшевников, каши и картофельной чепухи, перед Колиным внутренним оком предстала обширная свиная котлета. Она, как видно, только что соскочила со сковороды. Она еще шипела, булькала и выпускала пряный дым. Кость из котлеты торчала, как дуэльный пистолет.
— Ведь ты пойми! — закричал Коля. — Какая-нибудь свиная котлета отнимает у человека неделю жизни!
— Пусть отнимает, — сказала Лиза, — фальшивый заяц отнимает полгода. Вчера, когда мы съели морковное жаркое, я почувствовала, что умираю. Только я не хотела тебе говорить.
— Почему же ты не хотела говорить?
— У меня не было сил. Я боялась заплакать.
— А теперь ты не боишься?
— Теперь мне уже все равно.
Лиза всплакнула.
— Лев Толстой, — сказал Коля дрожащим голосом, — тоже не ел мяса.
— Да-а, — ответила Лиза, икая от слез, — граф ел спаржу.
— Спаржа — не мясо.
— А когда он писал «Войну и мир», он ел мясо! Ел, ел, ел! И когда «Анну Каренину» писал — лопал! лопал! лопал!
— Да замолчи!..
— Лопал! Лопал! Лопал!
— А когда «Крейцерову сонату» писал — тогда тоже лопал? — ядовито спросил Коля.
— «Крейцерова соната» маленькая. Попробовал бы он написать «Войну и мир», сидя на вегетарианских сосисках?
— Что ты, наконец, прицепилась ко мне со своим Толстым?
— Я к тебе прицепилась с Толстым? Я? Я к вам прицепилась с Толстым?
Коля тоже перешел «на вы». В пеналах громко ликовали. Лиза поспешно с затылка на лоб натягивала голубую вязанную шапочку.
— Куда ты идешь?
— Оставь меня в покое. Иду по делу.
И Лиза убежала.










Лиза бежала по улице, проглатывая слезы. Мысли подгоняли ее. Она думала о своей счастливой и бедной жизни.
«Вот если бы был еще стол и два стула, было бы совсем хорошо. И примус в конце концов нужно завести. Нужно как-то устроиться».
Она пошла медленнее, потому что внезапно вспомнила о ссоре с Колей. Кроме того, ей очень хотелось есть. Ненависть к мужу разгорелась в ней внезапно.
— Это просто безобразие! — сказала она вслух.
Есть захотелось еще сильней.
— Хорошо же, хорошо. Я сама знаю, что мне делать.
И Лиза, краснея, купила у торговки бутерброд с вареной колбасой. Как она ни была голодна — есть на улице показалось неудобным. Как-никак, а она все-таки была матрацевладелицей и тонко разбиралась в жизни. Она оглянулась и вошла в подъезд большого особняка. Там, испытывая большое наслаждение, принялась за бутерброд. Вареная собачина была обольстительна. Большая экскурсия вошла в подъезд. Проходя мимо стоявшей у стены Лизы, экскурсанты посматривали на нее.
«Пусть видят!» — решила озлобленная Лиза.


Глава XX
Содержание


1

"А есть ещё мнение, что не вполне здоровый организм нарочно создаёт благоприятную среду для развития бактерий, приглашает их, оне приходят и съедают патологическую ткань, а когда всё готово, то организм повышает температуру, сдвигает кислотно-щелочной баланс - в общем, создаёт опять неблагоприятныя условия для бактерий. Таким образом - очищается и оздоровляется. А что Вы об этом думаете, Димон? Вроде выглядит правдоподобно."
Логика есть, но меня смущают не которые фразы "нарочно создаёт", "съедают патологическую ткань", "очищается и оздоровляется".
И вообще по этой теме слишком много нужно писать, в данном топике я полагаю это ни к чему.
По классике, кратко-иммунитет является ответом на попадание чужеродных агентов в организм. То есть формироваться он может только после попадания в организм различных агентов, в т.ч. и бактерий.
Соответсвенно при стерильности иммунитета не будет вовсе, при излишней гигиене он будет низок и ограничен.

2Dimon
Кать, ты повторяешься в отмазах, но это ни к чему.

Я не от чего не отмазываюсь, вообще-то. Ты выдумал это все, и продолжаешь развивать мысль, о том, чего у меня и в мыслях не было.

Ты тоже похож на аборигена, который термин "уважение" в жизни не слышал. Вы думаете я буду такому человеку что-то доказывать? В свои сообщения вчитайся.

2 Dr. Robert!
!!! Господа, призываю вас относиться с взаимным уважением и доброжелательностью к оппонентам.

- глас вопиющего в пустыне.

А насчет бактерий и иммунитета - все дело степени стерильности. Я имела ввиду личную гигиену как способы ухода людей за собой, а не полное прекращение контакта с бактериями.

2 Mr.MUSTARD!
Да это же могильный камень для веганов!


— Лиза, пойдем обедать?
— Мне не хочется. Я вчера уже обедала.
— Я тебя не понимаю.
— Не пойду я есть фальшивого зайца.
— Ну, и глупо.
— Я не могу питаться вегетарианскими сосисками.
— Ну, сегодня будешь есть шарлотку.
— Мне что-то не хочется.

— Говори тише. Все слышно.
И молодые супруги перешли на драматический шепот. Через две минуты Коля понял в первый раз за три месяца Супружеской жизни, что любимая женщина любит морковные, картофельные и гороховые сосиски гораздо меньше, чем он.
— Значит, ты предпочитаешь собачину диетическому питанию? — закричал Коля, в горячности не учтя подслушивающих соседей.
— Да говори тише! — громко закричала Лиза. — И потом ты ко мне плохо относишься. Да, я люблю мясо. Иногда. Что ж тут дурного?
Коля изумленно замолчал. Этот поворот был для него неожиданным. Мясо пробило бы в Колином бюджете огромную, незаполнимую брешь. Прогуливаясь вдоль матраца, на котором, свернувшись в узелок, сидела раскрасневшаяся Лиза, молодой супруг производил отчаянные вычисления.
Копирование на кальку в чертежном бюро «Техносила» давало Коле Калачеву даже в самые удачные месяцы никак не больше сорока рублей. За квартиру Коля не платил. В диком поселке не было управдома, и квартирная плата была там понятием абстрактным. Десять рублей уходило на обучение Лизы кройке и шитью на курсах с правами строительного техникума. Обед на двоих (одно первое — борщ монастырский и одно второе — фальшивый заяц или настоящая лапша), съедаемый честно пополам в вегетарианской столовой «Не укради»*, — вырывал из бюджета пятнадцать рублей в месяц. Остальные деньги расплывались неизвестно куда. Это больше всего смущало Колю. «Куда идут деньги?» — задумывался он, вытягивая рейсфедером на небесного цвета кальке длинную и тонкую линию. При таких условиях перейти на мясоедение значило — гибель. Поэтому Коля пылко заговорил:
— Подумай только, пожирать трупы убитых животных! Людоедство под маской культуры! Все болезни происходят от мяса.
— Конечно, — с застенчивой иронией сказала Лиза, — например, ангина.
— Да, да, и ангина! А что ты думаешь? Организм, ослабленный вечным потреблением мяса, не в силах сопротивляться инфекции.
— Как это глупо.
— Не это глупо. Глуп тот, кто стремится набить свой желудок, не заботясь о количестве витаминов.
— Ты хочешь сказать, что я дура?
— Это глупо.
— Глупая дура?
— Оставь, пожалуйста. Что это такое, в самом деле?
Коля вдруг замолчал. Все больше и больше заслоняя фон из пресных и вялых лапшевников, каши и картофельной чепухи, перед Колиным внутренним оком предстала обширная свиная котлета. Она, как видно, только что соскочила со сковороды. Она еще шипела, булькала и выпускала пряный дым. Кость из котлеты торчала, как дуэльный пистолет.
— Ведь ты пойми! — закричал Коля. — Какая-нибудь свиная котлета отнимает у человека неделю жизни!
— Пусть отнимает, — сказала Лиза, — фальшивый заяц отнимает полгода. Вчера, когда мы съели морковное жаркое, я почувствовала, что умираю. Только я не хотела тебе говорить.
— Почему же ты не хотела говорить?
— У меня не было сил. Я боялась заплакать.
— А теперь ты не боишься?
— Теперь мне уже все равно.
Лиза всплакнула.
— Лев Толстой, — сказал Коля дрожащим голосом, — тоже не ел мяса.
— Да-а, — ответила Лиза, икая от слез, — граф ел спаржу.
— Спаржа — не мясо.
— А когда он писал «Войну и мир», он ел мясо! Ел, ел, ел! И когда «Анну Каренину» писал — лопал! лопал! лопал!
— Да замолчи!..
— Лопал! Лопал! Лопал!
— А когда «Крейцерову сонату» писал — тогда тоже лопал? — ядовито спросил Коля.
— «Крейцерова соната» маленькая. Попробовал бы он написать «Войну и мир», сидя на вегетарианских сосисках?
— Что ты, наконец, прицепилась ко мне со своим Толстым?
— Я к тебе прицепилась с Толстым? Я? Я к вам прицепилась с Толстым?
Коля тоже перешел «на вы». В пеналах громко ликовали. Лиза поспешно с затылка на лоб натягивала голубую вязанную шапочку.
— Куда ты идешь?
— Оставь меня в покое. Иду по делу.
И Лиза убежала.










Лиза бежала по улице, проглатывая слезы. Мысли подгоняли ее. Она думала о своей счастливой и бедной жизни.
«Вот если бы был еще стол и два стула, было бы совсем хорошо. И примус в конце концов нужно завести. Нужно как-то устроиться».
Она пошла медленнее, потому что внезапно вспомнила о ссоре с Колей. Кроме того, ей очень хотелось есть. Ненависть к мужу разгорелась в ней внезапно.
— Это просто безобразие! — сказала она вслух.
Есть захотелось еще сильней.
— Хорошо же, хорошо. Я сама знаю, что мне делать.
И Лиза, краснея, купила у торговки бутерброд с вареной колбасой. Как она ни была голодна — есть на улице показалось неудобным. Как-никак, а она все-таки была матрацевладелицей и тонко разбиралась в жизни. Она оглянулась и вошла в подъезд большого особняка. Там, испытывая большое наслаждение, принялась за бутерброд. Вареная собачина была обольстительна. Большая экскурсия вошла в подъезд. Проходя мимо стоявшей у стены Лизы, экскурсанты посматривали на нее.
«Пусть видят!» — решила озлобленная Лиза.