Станьте вегетарианцем с Полом Маккартни!

Ну, не страсть, а ПРИСТРАСТИЕ - так будет верней. Насчёт страсти - это я выразился слишком. Так вот, когда нету других причин для употребления 'мяса', то остаётся единственная - пристрастие к нему.

Что нам может быть известно о 'мясе'?

- оно НЕ является необходимым для жизни
- оно обходится болью и кровью
- стоимость его заметно выше, чем растительных продуктов

- больше нет никакой еды, кроме 'мяса' - это к эскимосам может относиться
- есть традиции и привычка у некоторых народов его непременно употреблять
- оно вкусно и желанно (для некоторых)

Полагаю, что никто не будет спорить с первыми тремя пунктами, говорящими ПРОТИВ употребления 'мяса'. Полезность его или вредность уже обсуждали и, похоже, здесь не удаётся договориться. Поэтому этот пункт я не включаю.

Теперь три пункта, говорящие ЗА его употребление. Если вы не относитесь к некоторым этническим или религиозным группам, то остаётся лишь третий пункт. Он должен быть достаточно силён, чтобы перевесить первые три (из первой группы). Лишь сильное ПРИСТРАСТИЕ способно склонить человека к употреблению 'мяса', при том, что оно приносит столько несчастий.

Пожалуйста, я прошу всех добавить ещё пунктов, которые я упустил, чтоб их можно было тоже обсудить.

только вы не работаете

ну хорошо, что пока нормально
и пока нормально - можно продолжать, может, на всю жизнь и хватит
а полно таких, у которых это ненормально заканчивается
моему организму надо, и это нормально, и ничего в этом такого нет
а "хочу, чтобы животных не убивали" - не получится
такова c'est la vie

2 Dr Robert
1. а как вы стоимость считаете? расчет можно?
2. вот вы считаете, что оно не необходимо для жизни, а другие - не считают.
как раз про этот пункт мы и спорили, точнее, не спорили, а говорили, что однозначные ответы из брошюр неубедительны

вот кстати еще пример. Один ученый проводил эксперименты на мышах с совтовой связью. Удалось их должным образо облучить и вызвать рак. Вывод: сотовые телефоны опасны для здоровья и могут вызвать рак. Другой (точнее, другие, несколько групп в разных странах) повторили этот эксперимент в аналогичных условиях. Результат? рака не было. Вывод?

2Lenka

я таких не знаю...
большинство вегетарианцев здоровые люди
никто ещё не умер от отказа мяса
а вот от некачественного мяса, паразитов, которые обитают в мясе и пр., сколько угодно :) ну про суши молчу...

а опыты на животных это разговор отдельный...

Halloween, если дикая утка заболела, значит её отстреливать нужно? А если тётя, или дядя, или бабушка? Не надо никого отстреливать. Если невозможно вылечить птиц (людей), то пусть уж живут сами, как-нибудь. Может, эти птицы ещё и исцелеют? Поголодают недельку, и станут, как новенькия? А их отстреливают...

Между прочим, добавлю, один учёный проводил опыты - посадил на голодание старых кур, которыя перестали уже нестись. И что же? После этого голодания оне опять стали нести яйца, как ни в чём ни бывало! Так что, я считаю, есть основания подозревать, что и дикая утка как-нибудь справится. Если не можем ей помочь, так хотя бы мешать не надо!

Lenka, стоимость я считал так: посмотрел на прилавках в магазине, а ещё взял каталог нашего местнаго магазина "Утконос" и посмотрел цены: мясо обходится раз в десять дороже за килограмм, чем овощи.

а я ездила к знакомой в гинекологию - насмотрелась и наслушалась
кстати, вторая группа риска - раздельное питание. Почему - никто из врачей даже предположений не делал. Просто зафиксировали.

кстати, при пониженном гемоглобине (а у нас из-за больших перегрузок на работе, такое у многих, у кого-то близко к низкой грани, у кого-то за пределами) всем рекомендуют говядину, особенно печень. Помогает.

2 Dr Robert
а теерь сравните, сколько надо съесть капусты, чтобы компенсировать кусок мяса? Обычно человек ест за раз КУСОК, так что килограмма надолго хватит.
У многих капуста из ушей раньше полезет, чем человек наестся.

2Lenka:

@вот вы считаете, что оно не необходимо для жизни, а другие - не считают.
как раз про этот пункт мы и спорили, точнее, не спорили, а говорили, что однозначные ответы из брошюр неубедительны@

Ленка, я Вам говорю НЕ из брошюр, а из ЖИЗНИ (своей собственной).

@моему организму надо, и это нормально, и ничего в этом такого нет@

Я Вас прекрасно понимаю, но позвольте привести пример: организм алкоголика и героинщика также требует соответствующих соединений. Попробуйте доказать им, что можно прожить без них и - гораздо лучше. Да, это возможно, но - если избавиться от пристрастия (физической или психической зависимости).

а что вы знаете про героинщиков???
опять брошюру прочитали?

для сведения: многие героинщики специально ложатся в клинику, чтобы не принимать героин какое-то время (там снимают ломку), "очиститься" - и соответственно потом получать больше кайфа.
Так это и называется "омолодиться".
Они в курсе, что что ни к чему хорошему это не приведет. Просто кайф в их глазах стоит большего, чем долгая жизнь, не осложненная гепатитом.

Lenka, если заниматься подсчётами белков, жиров и углеводов, то иногда действительно довольно интересно получается.

@У многих капуста из ушей раньше полезет, чем человек наестся@

Это говорит о том, что их организм не умеет извлекать энергию из пищи, т. е., у него низкий КПД. Об этом мы уже говорили. Вероятно, такое будет происходить в течение некотораго переходнаго периода, если человек резко откажется от мяса. Когда организм перестроится - всё будет в порядке.

ПРАКТИКА показывает, что капуста из ушей НЕ ЛЕЗЕТ!!!

Dr. Robert!

:))

так вот посчитайте сначала, а потом уже и говорите
при том, что Вы же подсовывали статью, в которой в частности было, что мужчина к сексу менее способен становится от подобных "упражнений"
вот уж достижение

и дело не только в жирах, но и в содержании минералов, витаминов и т.п.

кстати, помидоры хорошие зимой в Москве - около 200 руб/кг.
Те, что дешевле, выращены черти как, и вкусовыми качествами не отличаются...

@Просто кайф в их глазах стоит большего, чем долгая жизнь, не осложненная гепатитом@

Вот здесь и проявляется - страсть.

А в том, что человек не может наесться и ему плохо без 'мяса' - ломка.

Схема в общем одна и та же.

я Вас прошу, если вы ничего не знаете про ломку, наркотики и пр., не надо об этом говорить.
особенно про героин.

Lenka, раз уж Вы заговорили о минералах, витаминах и т. п., то в овощах и фруктах их, извините, куда больше, чем в 'мясе'. Я не стал затрагивать вопрос о пищевой ценности, тккк полагал, что это общеизвестно и очевидно.

Вы говорите про статью,
@в которой в частности было, что мужчина к сексу менее способен становится от подобных "упражнений"
вот уж достижение@.

Пожалуйста, покажите мне конкретное место из этой статьи, а то что-то сходу не могу найти.

А пока замечу лишь, что если страсть, под воздействием 'упражнений', становится под контроль, то способность к 'сексу' у мужчины нисколько не уменьшается а, напротив, 'эффективность' 'секса' увеличивается. Уменьшается лишь излишняя возбудимость, что, на мой взгляд, хорошо весьма.

Что до помидоров, то зимой можно и попроще чего-нибудь поесть, а помидоры - когда будут подешевле (если денег нет). Еды-то полно, и недорогой.

Я буду лучше про алкоголь и никотин говорить, а не про героин.

кальций?
В12?
фосфор?
витамин А в моркови усваивается только вместе с жиром, не все могут есть морковь с растительным маслом чисто по причине вкуса

ЖИЗНЬ говорит о том, что НЕТ этих проблем - ни с количеством еды (которая из ушей якобы должна лезть), ни с качеством, ни с сексом, ни со здоровьем. Спросите у других, если мне не верите.