Песняры

"...В 1968 году ‘Лявоны’ выступали в Витебском технологическом институте. Организовывались такие концерты по линии институтских профкомов – очень прогрессивных в то время организаций. Зал институтский был мест на 600-700, ну а сколько туда набилось по билетам и просто через пожарный выход окна – никто не считал. Народных песен ещё было мало.

Yesterday, Girl, Obladi-Oblada, что-то из ‘Червоных гитар’, что-то из ‘Гая’. Пели Мулявин и несколько песен Влад.

Счастливчики, попавшие на концерт потом взахлёб рассказывали, как заливисто у Мулявина получалось в ‘Дилайле’, и как хохмил Демешко. – (Из книги Анжелы Гергель и Валерия Дайнеко ‘Песняры времени своего’)..."

2Fragile:

>придётся найти какую-нибудь хорошую документалку
>по теме и посмотреть

Уже смотрю. На рутрекере их довольно много. И в них много интервью. Кашепаров очень доброжелателен и как-то вообще приятно на него смотреть и слушать.

2Eugene_:

>Часто одни и те же народные песни существуют
>и как русские, и как украинские или белорусские

Надо же, никогда таких не встречала и не задумывалась, что такое может быть.. Наоборот, смотрела когда-то очень давно передачу про фольклорные экспедиции, там как раз рассказывали, что сплошь и рядом бывает так, что песни одних регионов России неизвестны в других.. Мне даже запомнилось что - то про южные области, Белгородскую, Курскую - и песню "Ах роза ты роза моя, моя роза белорозовая")), которая известна только в этих областях. Песня понравилась и, видимо, поэтому запомнилась.. Там ещё море примеров приводилось, но я не очень стремилась запомнить все..)) не знаю, зачем я это знаю, одним словом.
Но я не спора ради это пишу - может быть и такое, что народные песни вот так переместились, как вы говорите.

2Eugene_:

>Владимира Орлов - прекрасный режиссёр

>" сделаны с большой любовью к предмету, но иногда
>имевшие место факты в фильмах "сдвигаются" на
>год-два в ту или иную сторону, отчего смысл меняется радикально.

Не поняла, это рекомендация или всё-таки анти-?

2Fragile:

>2Eugene_:
>>Владимира Орлов - прекрасный режиссёр
>>" сделаны с большой любовью к предмету, но иногда
>>имевшие место факты в фильмах "сдвигаются" на
>>год-два в ту или иную сторону, отчего смысл
>меняется радикально.

>Не поняла, это рекомендация или всё-таки анти-?

Это предупреждение или даже скорее заметка, но никак не антирекомендация, поскольку я с огромным уважением отношусь к Владимиру Орлову.
Владимир Орлов, насколько я знаю, пользуется уважением как в среде белорусской творческой интеллигенции, так и самих "Песняров".

Вы писали, что будете искать хорошую документалку. Я их видел довольно много, но ни одну не могу назвать образцовой. К одним хочется что-то добавить, от других - убавить.
У меня какая-то картина о "Песнярах" складывается из самых разных источников: фильмы, книги, интервью, общение с давними поклонниками и иногда самими музыкантами "Песняров". Разумеется, эта моя картина не претендует на полноту.

2Fragile:

>2Eugene_:
>>Часто одни и те же народные песни существуют
>>и как русские, и как украинские или белорусские

>Надо же, никогда таких не встречала и не задумывалась,
>что такое может быть.. Наоборот, смотрела когда-то
>очень давно передачу про фольклорные экспедиции,
>там как раз рассказывали, что сплошь и рядом бывает
>так, что песни одних регионов России неизвестны
>в других..

>Но я не спора ради это пишу - может быть и такое,
>что народные песни вот так переместились, как
>вы говорите.

На тему взаимопроникновения фольклора славянских народов написана куча трудов (только не подумайте, что я их читал :)).
Как я понимаю, такой "обмен" песнями происходил главным образом в приграничных областях.

Навскидку примеры у "Песняров":
- "Ой, дубе мой, дубе" https://pesnyary.com/song/oj__dubye (в сети можно найти исполнение ансамблем "Червона рута", с тем же Дайнеко в составе, украинского варианта);
- "Касіў Васіль сена" https://pesnyary.com/song/kasiu_vasil - текст другой, но это мелодия украинской песни "Несе Галя воду".

Или совсем наглядно - украинская "За Сибіром сонце сходить":


и белорусская "Кармялюга" у "Песняров":


Когда мы готовили к изданию диск "Песняров" "Владимир Мулявин. Повинуясь песенному дару...", в который вошла "Кармялюга", я попытался было найти в интернете настоящих авторов украинской песни. В разных источниках указаны разные, начинаешь копать, и выясняется, что один из предполагаемых авторов умер до восстания Устима Кармелюка, другой ещё по каким-то причинам никак не мог эту песню написать. Пришлось прекратить поиски и "оставить" песню украинскому народу, иначе диск вышел бы не к 50-летию "Песняров", а к какому-нибудь следующему юбилею, да и то не факт. :)

2Eugene_:

>(только не подумайте, что я их читал :))

А я уж, было, так и подумала.))

А если серьёзно, интересная тема. Конечно, про приграничные районы понятно. ( но, снова возвращаясь к теме "Перепёлочки" - мама Мулявина не имела отношения к Беларуси, а Беларусь - к Уралу.. 🤔 )) "Несе Галя воду" все, наверное, знают, а что есть и белорусский вариант "Касіў Васіль сена" я впервые слышу.)) ( белорусское у краткое)).. Недавно о нем узнала 🙂) Интересно. Большое спасибо. Про документалку поняла, посмотрю тогда ту, где автор Владимир Орлов.

Восьмая серия, теперь ещё и драка, и кража со взломом.)) Боюсь и предположить, что нас ждёт завтра в финале..

^ Уральская "Перепёлочка" с большой вероятностью - фантазия сценариста.

2Fragile:

>Боюсь и предположить, что нас ждёт завтра в финале..

Хочется надеяться, что худшее осталось позади, т.е. в 6-ой серии, очень певица Аля в ней напрягает. Потом она тоже напрягает, но меньше.

2Fragile:

>но, снова возвращаясь к теме "Перепёлочки" -
>мама Мулявина не имела отношения к Беларуси, а
>Беларусь - к Уралу..

Да запросто могла иметь - например, мой дед в начале 20-го века переехал в Сибирь с Украины (со значительной частью села), меня в родном селе отца в детстве, помню, поразило, что бабки в этом селе в 1970-х годах говорили на украинском языке (а в нём и в соседних селениях жили и литовцы, и немцы, и удмурты). Так что в России где угодно можно найти потомков выходцев откуда угодно, и песни предков-переселенцев тоже.

Иллюстрация: https://uraltradicia.ru/about/proekty-centra/etnokulturnaya-karta-srednego-urala/narody...

2 Evribada

Наверное, да, это и есть объяснение.

По ссылке:
"БЕЛОРУСЫ-САМОХОДЫ

В начале XX века в результате и в ходе экономических реформ многие крестьяне, жившие на западе Российской Империи, двинулись на восток – на Урал и в Сибирь осваивать новые земли. Согласно реформе, там им давали землю, деньги на корову и лошадь, предоставляли некоторые льготы на налоги. Они шли большими семьями пешком, ехали на лошадях, вывозя с собой свой скарб".

О чем - то таком я и думала, просто напрямую в фильме об этом не говорится, молодой Мулявин просто вскользь упомянул, что мама эту песню пела. А до более документальных источников я пока не добралась. Возможно, у его мамы всё - таки были белорусские корни, или просто в детстве слышала эту песню, если жила где - то рядом с белорусами-самоходами.
Спасибо, очень интересная ссылка.

2Eugene_:

>Хочется надеяться, что худшее осталось позади,
>т.е. в 6-ой серии, очень певица Аля в ней напрягает.

Очень.
Я даже пыталась читать о прототипе, кто ж это такая, по головам, как танк.. Без принципов и совести.
Сначала думала, что это будущая вторая жена, но, похоже, нет.. На этом я свои поиски и свернула. Неприятно стало..

2Fragile:

>Сначала думала, что это будущая вторая жена,
>но, похоже, нет.. На этом я свои поиски и свернула.
>Неприятно стало..

Не стоит мучаться, это собирательный образ))
В фильме за основу взяли вторую супругу Мулявина – Светлану Слизскую, но сделали ее певицей оперы "Песня о доле", где на самом деле пела Людмила Исупова.

Я не мучаюсь, не переживайте за меня.

Вчера попал на очередную серию. Эпизод, где молодые солдатики поют акапелла разбившись на голоса – на самом деле звучит гармонайзер, который раскладывает один голос на несколько. Звучит, конечно же, довольно искусственно. Своеобразный "привет" из технического прогресса 90-х. Думаю, "Беларусь-фильм" нам преподнесёт ещё какие-то сюрпризы.


2Fragile:
>Я не мучаюсь, не переживайте за меня.

Видно же, что мучаетесь, ночей не спите, хотя и пытаетесь это скрыть ))

Я получаю удовольствие от жизни, желаю и вам этому научиться и меньше плевать ядом во всех вокруг.

2 Eugene_
Забыла сразу спросить, увлекшись "Перепёлкой" - а инцидент с кражей - действительно имел место или это вымысел постановщиков? Дабы придать сериалу оттенок "экшена"?))

2Fragile:
>Я получаю удовольствие от жизни, желаю и вам
>этому научиться и меньше плевать ядом во всех вокруг.

Я вам предоставил информацию. Вместо того, чтобы сказать спасибо, вы ещё и огрызаетесь. Какой смысл искать острые углы там, где их нет... что же за характер у вас такой, Ксения?