"Золотой фонд" ВИА

~> bk:
См.внимательно сводный список.
"Прощай" первыми исполняли Лейся, Песня. Потом её перехватил Лев Лещенко.
Честно говоря, ансамбль исполняет несколько хуже. Не цепляет.

Ram On The Run
Видишь ли, тогда время было другое, народ неизбалованный каждодневными "хитами", поэтому и 90%.
И это правильно.

А насчет Скоморохов ты не ответил.
Про рок корни не надо, просто - фонд или не фонд.

~> bk:
Пока сомневаюсь насчёт Скоморохов. Пока думаю... наверное с остальными... :)

А у Цветов - "Рано прощаться?"
Тоже корни рОковые.

~> bk:
Хорошо. Сравниваем "Цветы" и "Группа Стаса Намина". Звучание разное.
"Цветы" - это ВИА, "ГСН" - уклон в рок, претензия на рок. Вот и ответ. Разве нет?

Ram On The Run
Естественно, но у Песняров уклое в рок был еще сильнее.
Я бы всё же не стал делить музыку тех лет на уклоны. Всё это было ДО появления гордого имено "русский рок".

Для меня лично - Рано прощаться Намина более рок, чем всё то, что называют "русским роком".
И что теперь, объндинять Намина и БГ?
Вот ОНИ - разные, а Цветы и Намин - суть Пи одно и то же.

~> bk:
Ну, когда у Песняров РОКОМ "пахло"???

О БГ в этой теме и речи нет. И не будет, надеюсь...

Ram On The Run
У Песняров, как и позднее у Намина роком пахло от ритм-секци. А это основа.

А пр БГ - ты не обижайся, просто я не могу понять одну вещь: мы говорим о музыке 60-х -70-х - начале 80-х. Расцвет движения ВИА. В то же время ты никогда не найдёшь определения этому ВИА как музыкальному течению. Вернее - оно настолько расплывчато и туманно, что сюда подойдёт лбюбая поюще-играющая группа, в том числе и Битлз (как писали на пластинках Мелодии).
Вот поэтому я и считаю, что не надо грубо делить на ВИА-неВИА, лучше уместить в этом топике ЭПОХУ.

Ну можно мне конечно и по башке за такое предложение, но мне оно кажется правильным.

Если б не было бы "зерна" в твоих рассуждениях, то можно было бы и по башке! :)))

Вторая половина 60-ых, 70-ые и первая половина 80-ых - это и есть: расцвет - эпоха - закат всех ВИА.

>>В то же время ты никогда не найдёшь определения этому ВИА как музыкальному течению. << - о каком ВИА речь? Если что, найду! :)

~> bk:
Ах, уж эта ритм-секция. Да ещё и у Песняров. Ах, если бы не она.
Не в ней ли дело? С Песнярами 1969-1977(приблиз.) и Песнярами 1978-80-ые-90-ые...

Ram On The Run
О ВИА как о музыкальном стиле.
О роке и его производных-состовляющих - найдёшь, а вот дай точное определение ВИА, чтобы было понятно, кого сюда можно, а кого нет.

Ram On The Run
Естественно - о Песнярах в годы мулявинского расцвета.

~> bk:
Ну, тогда где мы видим (слышим) роковое "дыхание" у Песняров до 1977 года? Хотя бы в одной вещи? Называй! :)

~> bk:
Определение ВИА постараюсь сформулировать... чуть позднее...

Ram On The Run
Косил Ясь конюшину - самая роковая из всех ВИА песен:-)
И не говори, что бассовые пассажи, паузы в долю и синкопы - там просто так. У русских рокеров ты такого ритма не услышишь.

А "В поле верба" - самая балладная баллада из всех возможных ВИА-баллад.

~> bk:

>>У русских рокеров ты такого ритма не услышишь.<< - вот и не услышу, потому что у композиции Косил Ясь конюшину "ноги растут" из русского фолка. Это обработка песни СЛАВЯНСКОГО духа. Кстати, на этом же основываются и такие их песни как На что бабе огород, Парень пашню пашет, Скрипят мои лапти и несколько других. Не исключено.
То же самое и у Ариэль, например, с композицией Частушки (Милая поверь, поверь...).

А у русского рока (так называемого) - всё же ритм-энд-блюзовая основа. Здесь "ноги растут" ОТТУДА. С ЗАПАДНОЙ стороны. :) И никуда от этого не деться.

~> GADFLY:
Александрина - ты что!? Всем балладам - баллада.

Ram On The Run
Вот уж в корне с тобой не согласен. Просто ваще не согласен, хоть стреляй.

"Косил Ясь конюшину "ноги растут" из русского фолка." - правильно. Но только мелодически, ритмически это тот же самый ритм & блюз. Не было такой ритмической основы в славянской музыке. Я ея изучал.

А у русского рока (так называемого) - основа - балоган и шутовство. У кого-то получается при этом играть. А у большинства - тока шуметь. Но ритм-и -блюза в помине не слышно. Бум-шлёп - вся основа.

Вот так, друг мой Ram On The Run, и никак иначе.

~> bk:
Стреляю!!!!!!!!!!! :)))))))))

Дык, и мне приходилось изучать основы... :)

Кто ж говорит, что русские рокеры (Башлачев, Майк) несли нам голимых Хукера и
Уотерса.
Кстати, и тот же Градский со Скоморохами были на грани - рус.муз.эпос/рок.