Роджер Уотерс / Roger Waters

Всё таки по поводу Уотерса не соглашусь - он Поэт, я считаю все его слова на месте и всегда кстати! К тому же он в праве решать что делать целый альбом в одной направленности или песню(и). Он гений, и кроме пару трэков с Pros&cons было сделано превосходно и доказывает его превосходство перед гелмором и вообще перед многими авторами музЫки, стихов.
Но всё равно спасибо за добрые слова про него!..

Про гелмора же я останусь при своём мнении.
К тому же сольные альбомы гелмора откровенно полная ересь... Я с вами соглашусь, что он Именно играл в группе. Только играл:-)...

Rosco***
К сожалению,Вы нам демонстрируете типчный фанатский подход,для которого забывается такой важнейший элемент дискуссий ,как ИМХО.Зайдите в заглавную тему про ПФ и ознакомьтесь со всеми мнениями.Достаточное количество народа относят два последних с участием Роджера альбома к слабейшим по музыке.Но никто из-за этого не обливает его помоями.Хотя случилось это по причине игнорирования им творческих способностей остальных,его диктаторским наклонностям и прочая и прочая.Также хорошо известны его "странности" в вопросах авторства.
ЗЫ.Очень странно для рок-музыки называть авторов текстов поэтами,да ещё с большой буквы.Сами они, как правило ,относились к этому достаточно спокойно.

2papan
Категорически ни с чем из выше перечисленного с вами не соглашусь!..
Во-первых, это не фанатский подход, а моё мнение, которое я считаю истинно верным (жаль, что многие люди слепы...)! Тех же, кто с этим мнением не согласен, я готов вызвать на любой раут, если не на дуэль:-)! Я с вами, также как и с большинством не согласен и мне противно мнение непонимающих людей, к тому же все доводы "за" я изложил выше.
Что касается диктаторства- у каждого свой подход к сочинению, написанию альбомов, их записи. Возьмите к примеру Заппу, оy тоже был диктатор, ибо это Его МузЫка!.. Уотерс тоже диктатор ибо это Его музЫка! С другими же он в праве был не церемониться. т.к. они ничего не хотели делать, у них не было никаких идей, песен, они лишь хотели использовать одну и ту же фишку до изнеможения пульса=)! Прочитайте интервью Уотерса в Uncut (полную версию вы можете найти на странице Two Suns In The Sunset http://site.voila.fr/rogerwaters/pages/menu/roger_waters_menu.htm#, рекомендую!), он там дословно говорил, что это полная чепуха, что он не давал ни гелмору, ни остальным писать для Флойд (как будто он приходил к ним домой и отбирал них инструменты из рук=)? Так что ли?). Посмотрите на ранний период - действительно у всех 4 были мелодии, и даже неплохие,- просто люди иссякли в творческом плане уже к середине 70-х. И если Уотерса вы хотите обвинять в том, что он сочинял гениальную музЫку, Стихи (да, именно Стихи), за то, что он работал за всю группу,- это ваше право, если вы такие непробиваемые!
По поводу "странностей", как вы сказали, я считаю это недоказуемо, тем более я практически ни слова не верю этому дэбилу гелмору и его глупым обвинениям. И просто послушайте дэмозаписи, посмотрите видео, концерты и пр.-вам всё станет понятным.
Игнорирование творческих способностей-Полный Бред (прочитайте интервью Уотерса про Райта периода Уол, про других, к тому же я выше уже это объяснил).

По поводу тексты песен - это не стихи... Согласен, музыканты не особо любят копаться, но я лишь могу вам посоветовать проочитать книгу Флойд "Книга Песен часть 1", новое издание, изданную в России, и там всё это подробно рассматривается. Это Стихи, именно Стихи. Любые споры здесь неуместны. Тексты писал Маккартни и пр. музыканты, а Уотерс, Леннон и ещё немногочисленноя когорта творцов - именно ПОЭТЫ (если вы конечно смыслите хоть что-то в Настоящей Поэзии:-)).

Rosco***
Я в таком стиле общаться не умею.

2papan
Ваше право;-).

Вот Синфилд-то возрадуется, если узнает, что Боб Дилан с ним близко не стоял...

Да, илюха! Пит Синфилд действительно превосходен!.. То, что он делал с Кримзн-это настоящее торжество слова (хотя не подумайте, что я поклонник лишь синфилдовского Кримзн, с Белью мне нравится не меньше, возможно и больше)!
Прочитав книгу Кальницкого про Кримзн, особенно её последнюю часть, я просто обалдел от такой глубокой концепции, от задумок!..
Но при этом, Дилана я ни в коем случае не ставлю ниже - просто я посчитал, что именно Синфилда я назвал бы одним из Пяти.

зы Дилана я тоже очень люблю.

Rosco

Я поделюсь своими любимыми стихами. Синфилд, Дилан, Уотерс и все прочие отдыхают.

Waiting for the signal
Coming down the line
Load your magazine clip
I'll load mine

Laying on the rooftops
Looking for the sign
Pull your hand grenade pin
I'll pull mine

Standing in the shadows
Where the bullets whine
Blast your automatic
I'll be blasting mine

Terry Stamp, "Ascension Day", 1970. "Third World War", s/t LP, Fly Records.

Илюха
Был еще один Дилан - Дилан Томас. Он был поэтом.

Я даже думаю, что Роберт Циммерман взял свой псевдоним у Дилана Томаса :)))

Tak ono i est'.

Честно признаться, при всей моей любви к Гилмору, работы Уотерса - довольно интересны!

Честное признание облuгчает понимание!.. Интересны, мелодичны, концептуальны, поэтичны,..., и просто великолепны!- http://www.rogerwatersontour.com/downloads.htm Тут многое можно почерпнуть Флэшгетом;-)! Кто не слышал ещё премьеру отрывка Ка Иры в Мальте - Все Срочно на этот Сайт!

Pataphisist
Ну так Дилан Томас-то не китайцем был...

Но и они обалденно пишут!;-)

К примеру:

Белая цапля

Вижу белую цаплю
На тихой осенней реке;

Словно иней, слетела
И плавает там, в далеке.

Загрустила душа моя,
Сердце - в глубокой тоске.

Одиноко стою
На песчаном пустом островке.

или

Думы тихой ночью (Jing ye si)

У самой моей постели
Легла от луны дорожка. (Chuang jian ming yue guang)

А может быть это иней?-
Я сам хорошо не знаю. (Yi shi di shang shuang)

Я голову поднимаю-
Гляжу на на луну в окошко, (Ju tou wang ming yue)

Я голову опускаю-
И родину вспоминаю. (Di tou si guxiang)

Ли Бо (Li Bai)

А вы говорите "китайцы"!..

Роско
У них, типа, фамилия перед именем пишется. Я это имел в виду. Вот если бы Дилан Томас был китайцем, его фамилия была бы Дилан.

2илюха
Верно подмечено:-)!

А как тебе их стихи кстати?

Rosco
Мне очень нравится ваша точка зрения относилельно Уотерса :)

Corvin
А кто дневник переводил?
Кстати, на том же сайте, где я первый раз прочитала этот древник, была еще обалденная пародия на зорошо известную рок-оперу Roger Waters Superstar. Ее написали два человека, себя назвать отказавшиеся, но признавшиеся, что один из них ярый поклонник Уотерса, а другой - Гилмора. Так что досталось там всем по полной! :)
Попробую линк отыскать, если кому-то интересно.

2CatherineInRock:

>Попробую линк отыскать, если кому-то интересно.
Интересно. Приколов над PF много (на том же pink-floyd.ru неплохая подборка; там местная публика даже продолжила этот дневник :))) . Получилось, по-моему, просто БЛЕСТЯЩЕ!!! %)) ), но RWS - такого, кажется, еще не видел...

Наслаждайтесь: Roger Waters Superstar
http://www.ingsoc.com/waters/humour/jcs.html