Американский юмор

Ну уж если откровенно - то ритмическая музыка - это Африканское. И та ударная установка нынешняя - это внучка всх этих там-тамов. Согласен с SAM - культура вторична, симбиоз многих. А вот юмор - тоже синтетический? Не знаю, чем там илюха восторгается, но с американцами работаю лет 15 уже - и в своём мнении о них в лучшую сторону ни на шаг не сдвинулся. Особенно огорчают люди из Ludwig - блин, ленивые до безобразия.

Ребята,вы чё?Блюз вторичен?Или джаз?

papa Vova
Не, не блюз и джаз. А ритмика и блюза, и джаза. Черная культура, не американская по определению (100% американец - это потомок АНГЛИЧАН, а не негров с западного побережья Африки). Понимаешь, что имеется в виду под вторичностью? Нет американского ритма, как нет английскогог, есть АФРИКАНСКИЙ - и он первичен. Блюз и джаз - это оформление первичного африканского ритма.
Может поэтому в России проблемы с ритм-секцией?

Боб,не согласная я.Нельзя блюз и джаз сводить к одному ритму.Почему блюз придумали американские негры,а не африканские,южноамериканские там или французские?Не только потому что жизнь у них грустнее была.А потому что варились они в этом культурном котле американском.А в джазе ритмы не только африканские,а любые.Даже военных маршей.Во!

А я думал, помимо африканских ритмов, еще всякие там аппалаччские напевы роль сыграли.

papa Vova
Второй день не соглашаемся:-)))

У меня другое мнение - ты сам ответил своим вопросом - почему американские? Потому, что французские и латиноамериканские не были в таких тяжелых условиях. ВВ Латинской америке и индейцев полно оставалось, в отличие от американских, и музыка этих южноамериканских индейцев сохранилась, и культура там была куда как развитой.
Американец белый = европеец. Америка об этом никогда не забывала, до 70-х годов прошлошго века сегрегация в Штатах существовала. Поэтому я настаиваю - блюз и джаз - это негритянская культура, сформировавшаяся на американском континенте. Но не европейская, сформировавшаяся в Америке. Понимаешь?
Марш - это хорошо, но ритмически не имеет ничего общего с негритянским, гдн главное - экстаз, ступор от ритма, что характерно и для блюза, и для джаза, но никак ни для европейской культуры, которую отражали первые белые американцы.
Черные сделали музыку музыкой миллиардов, ты это прекрасно знаешь. То, что мы слушаем сейчас - даже самая примитивная попса - всё имеет сильную и слабую доли, ярко выраженные ритмически.

Индейцы - не американцы (в смысле штатники)

bk***
Окей!Но обрати внимание,откуда это всё пошлО.Практически с одного места:Нового Орлеана.Потому что это было самое "космополитическое" место,где столкнулись и сварились культуры самых разных народов.Джаз-это не сильная и слабая доля.Там было и есть полная ритмическая свобода.Блюз тоже в каждой деревне был свой.Он стал музыкой,которую можно стало ПРОДАТЬ только в начале 20 века не без участия белых людей.Произошла его известная стандартизация ( блюзовый квадрат и пр.).Короче-блюз,джаз,рок мог появиться только в Америке в основном благодаря тому,что это стана эмигрантов,которые не отвергли свою родную культуру,а внесли её в общий котёл.При этом,хоть роль афроамериканцев была важнейшей,они находились под мощнейшим воздействием других культур.

Конкретно-то из Африки ни блюз, ни джаз не пришли к нам. Если они там такие продвинутые, кто им сейчас мешает весь мир на уши поставить. От них только тамтамы пришли. Регги, и то с Ямайки.

Мне кажется, афро-негритянская составляющая сродни цыганской. Цыганская песенная культура жива лишь в сочетании с другими, более мощными музыкальными культурами: роусской, испанской, венгерской. Сама по себе цыганская музыка, в чистом виде, мало что значит.

А интересно, интернет откуда пришел?

Говорят из России (т.е. СССР)

Если американцы - потомки англичан, то чего у них проблемы с юмором-то. Вроде у британцев с этим более менее о.к.

SAM: Ну вот наконец в теме про юмор появилась хорошая шутка :)

илюха
А регги НА Ямайку кто завёз?

papan - ну, ты меня в общем-то понял. И при всей эклектичности Нового Орлеана, и при том, что Луизиана принадлежала французам - блюз и джаз остаются англо-язычной музыкой, во многом в силу тех социальных причин, о которых говорили выше.

WKH
А ЧЬЕЙ колонией была Северная Америка? Испанской, что ли?

Впервые Интернет появился в СССР и Канаде, всё правильно.

"Впервые Интернет появился в СССР и Канаде, всё правильно."
А обосновать это как нибудь можно?

Впервые Интернет появился в Израиле!!!
http://www.plchurch.org/origin.htm

Lucifer Sam
А ну да, правильно, во времена Ветхого Завета:-))))

Обосновывать не буду - скажу только о времени - СССР - конец 70-х. И не удивляйтесь.

Я не удивляюсь даже тому что человек произошёл от древенего Укра. Я поражаюсь что кто-то может в это верить :)