Czeslaw Niemen

2november:

>Продолжение текста, часть 2.

Сергей! С помощью друзей я и сам тоже разобрался что к чему.
Интервью было записано 6,7, и 8 декабря 1981г., а в ночь с 12 на 13 декабря было введено военное положение. Телепрограмма с интервью с ЧН анонсировалась на 2й день Рождества примерно за неделю. Там в анонсе был выложен кусок интервью, он в самом низу этой (224) страницы, начинается "W tej chwili, w naszych… w naszym czasie, niemal wojennym," и заканчивается "dla dobra naszego narodu i nie tylko". Этот кусок был с начала "подрезан" и выглядел так "W naszym czasie, niemal wojennym,",вроде как Немен уже согласен с военным положением и мирно настроен, то есть налицо манипулирование текстом интервью, разумеется, без согласования с автором. Это псевдоодобрение вызвало тут же бойкот концертов Немена польской диаспорой сначала в Швеции, затем в Германии и Штатах.

2matura:
<... С помощью друзей я и сам тоже разобрался
>что к чему

Спасибо, Слава, теперь все стало на свои места!

Касаясь этой темы, хочу выразить свою признательность нашему коллеге - Andrzej Sybirak просто молнееносно, за очень короткий период времени, перевел этот огромный текст на русский и прислал его мне.Текст читается очень легко - ув. Andrzej Sybirak, огромное спасибо за качественный и очень быстрый перевод этого очень важного, для любителей музыки Ч.Немена, интервью!
Немного позднее выложу его в эту тему (пока есть некоторые проблемы технического свойства).

мужики, имейте совесть - выложите перевод! :-)))))

2Gene:

>мужики, имейте совесть - выложите перевод! :-)))))

Весь перевод (полный вариант) выложат Сергей N или Анджей С.

Я же могу (по-быстрому! т.к. ленивый) только тот кусок, из-за которого случился сыр-бор. Вот он:

Вопрос: Да, по существу, если бы должна была коротко охарактеризовать Вас, Ваше творчество, Вашу музыкальную деятельность, творческий путь, то скажу, что Вы являетесь одним из немногих творцов – творческих личностей так сильно верных себе, своим идеям, своим идеалам.
Вам досталось много успехов, много достижений, много побед, но и также - если будет позволено мне в этот праздничный день (передача д.б. выйти в эфир на 2й день Рождества) упомянуть и даже некоторые неудачи. Не говоря о нас (Польше), уверена, что Вы могли бы стать очень знаменитым где-то за границей, однако не стали из-за той же верности себе: не захотели стать трендом (Немен тяжело вздыхает), модой, навязанными Вам заграничными менеджерами.
Однако, это в общем, а конкретнее: над чем Вы сейчас работаете? Опять фильм?

Немен: В этот момент, в наши… в наше время, почти военное, в котором находимся, нельзя сидеть, сложа руки и ждать, и ничего не делать. Я должен дальше работать, даже скажу больше, я даже обязан работать дальше, для добра наших людей и не только. Руководствуюсь здесь, разумеется, общечелоческим афоризмом-максимой, что человек вправе именоваться человеком только тогда, когда он утомлен трудами, поэтому труда не избегаю.

2november
несмотря на то, что в принципе все ясно, хотелось бы глянуть на еще одну страницу,(не говоря уже обо всей книге). Возможно?

2matura:

>Весь перевод (полный вариант) выложат Сергей
>N или Анджей С.

Спасибо большое! будем ждать...

2november:

>2kirtkele:
> >Если мне не изменяет память, то была и такая
> >группа...
> >http://www.ryszardy.pl/zespoly.html
> >правда, здесь не видно ничего о Чеславе, но
>в
> >юности мне случалось от заезжих к нам в поселок
> >польских приятелей, что у Немена была такая
>группа....
>
> Володя, с первого раза я и не понял, о какой
>группе идет речь... "Ryszardy" - группа интересная,
>но Ч.Немен никогда с нею не выступал. Я внимательнейшим
>образом просмотрел состав, никто из его участников
>не играл даже в последующих составах Немена (Акварели,
>Группа Немен и т.д.). Есть очень подробная книга
>биографа Немена - Тадеуша Склиньского, там есть
>описание , начиная со школьного хора, церковного
>хора и так день за днем, но там тоже нет упоминания
>о музыкантах группы "Ryszardy"! Видать что-то
>спутали твои знакомцы...

Нет. Я это по поводу "Бело-Черных" Кто-то здесь решил, что это чехи так перевели "Небеско-Чарни"...
:)

По небольшим кусочкам (на сколько позволяют возможности данного сайта) буду выкладывать полный (!) перевод интервью данного Ч.Неменом Польск. ТВ. Огромное спасибо Анджею Сибиряку за кропотливый и большой по объему перевод текста!!!

(Сло)вацкого, Ленартовича и Норвида с празднично-рождественской тематикой. Запись телевизионного мини-рецитала с этой программой была реализована вместе с вводной беседой, которую провела с ним Барбара Петкевич 12 декабря 1981 года, т.е. за несколько часов до введения военного положения!
Исходя из значения последующих событий, мы представим полную запись вышеупомянутого интервью:
Крыстына Лоска (представление):
- Приглашаем на программу Чеслава Немена под названием «А любовь — подарок величайший». Перед программой с Чеславом Неменом, композитором и исполнителем, беседует Барбара Петкевич.
Барбара Петкевич:
- Я очень рада, что сегодня вечером могу вас пригласить на премьеру программы Чеслава Немена, специально приготовленную к рождественским праздникам. В связи с тем, что его присутствие в нашей телепрограмме является скорее редкостью, эта возможность склонила
меня к тому, чтобы организовать для вас встречу с великолепным композитором и исполнителем. Приветствуем в нашей студии, пан Чеслав! Особенный характер репертуара, составившего сегодяшнюю программу, просто вынуждает меня задать вопрос о его источниках, происхождении,
а если коротко — что мы услышим в программе?

- Действительно, это особенная программа, потому что она касается непосредственно праздника Рождества, а если точнее — литургической музыки вообще в моей деятельности. Честно говоря. - я тут может быть, открою тайну, впрочем, вероятно, и так известную, ведь я неоднократно об этом говорил, например, о том, что еще будучи ребенком, посещал хор костела; отсюда мои связи с литургической музыкой являются, проще говоря, весьма прочными. Зато последние времена, очень неопределенные, не только у нас, но и во всем мире — эта гонка за чем-то еще лучшим, или худшим — сам не знаю — в любом случае наступила некая девальвация мыслей, мыслей гуманистических во всем мире. Отсюда мое возвращение к тем прекраснейшим ценностям, которые несут в себе произведения сакрального искусства и культуры. Я использовал здесь поэзию св. Павла — фрагменты «Гимна любви(возм. «Оды к любви»)» (следует заметить, что наисано это было для фильма Гжегожа Круликевича под названием «Ценность свободной[действ. «вольной» - прим. РР] совести»), но это лишь фрагменты, не связанные непосредственно с рождественской программой. Поэтому я специально написал две почти классические , новые коленды — на стихи Юлиуша Словацкого и Теофила Ленартовича, а также включил в программу специально подобранные фрагменты поэзии Циприана Норвида.
- Коль скоро Вы уже вспомнили о музыке к новому фильму — мы слушали Вашу музыку к демонстрировавшемуся недавно фильму «Polonia Restituta», Вы приготовили также музыку к паре спектаклей в Народном(Национальном) Театре. А что сейчас — сакраментальный вопрос?
Пожалуйста — а я, собственно, не меняюсь. Уже много лет во мне существует некое особое отношение к искусству, музыке, поэзии... Конечно, и в дальнейшем я также буду черпать вдохновение из этих народных источников, если не только и исключительно польских, но точно славянских. Собственно, именно поэтому в этой музыке звучат такие хоры. Кое-кто даже утверждает, что это выглядит чересчур

2kirtkele:
>Нет. Я это по поводу "Бело-Черных" Кто-то здесь
>решил, что это чехи так перевели "Небеско-Чарни"...
>:)

Володя, а что тебя смущает, ведь именно так и переводится с чешского слово bile (окрашенный в белый цвет)? И речь в анотации идет именно о NIEBESKO-CZARNI.

2andrzej_sybirak:
>несмотря на то, что в принципе все ясно, хотелось
>бы глянуть на еще одну страницу,(не говоря уже
>обо всей книге). Возможно?

Andrzej, какая именно страница Вас заинтересовала - до или после этого интервью? Я отсканирую заинтересовавшие Вас страницы.
Данные книги -
Roman Radoszewski - "Czeslaw Niemen. Kiedy sie dziwic przestane...". Wydawnictwo ISKRY, 2004.

...продолжение интервью:

церковно, но это прямое следствие того, что я родился на пограничных территориях этих двух сакральных культур, а в моем костеле, который я посещал ребенком, пелось почти также, как в церкви — то есть хоры звучали так. Отсюда и моя любовь, впрочем, совершенно искренняя, к этим прекрасным традициям.
 Да, действительно, если бы мне пришлось коротко Вас охарактеризовать — Ваше творчество, Вашу музыкальную деятельность, личные наклонности, то я сказала бы, что Вы — один из немногих творцов, последовательно верных себе, своим идеям, своим идеалам. Это принесло Вам много успехов, много побед, но таже — если уместно об этом говорить в праздничный день — также - в некотором роде и поражений. Даже не говоря о нас — уверена, что Вы могли бы завоевать огромную славу, это было возможно во время Вашего пребывания за границей, однако этого не случилось именно из-за верности себе — Вы не захотели поддаться трендам[Немен глубоко вздыхает — прим. РР], модам, которые Вам навязывали заграничные менеджеры. Но это так в общем, а конкретно — над чем Вы сейчас работаете? Снова фильм?
 В эту минуту, в наших...в наше время, почти военное, в котором мы оказались, нельзя сложить руки и ждать, ничего не делая. Я должен работать дальше; скажу даже больше — я просто обязан работать дальше, работать на благо нашего народа и не только. Руководствуюсь я, естественно, некоей общечеловеческой истиной, что человек только тогда имеет право называться человеком, когда он до предела «замучен» работой, поэтому и я от этого не сторонюсь. Никогда, впрочем, не сторонился, зато то, что Вы сказали, об этих карьерах и так далее, то я считаю, что действительно — я попробовал неоднократно (поработать) на рынках, условно говоря, «рынках» - хотя я очень не люблю этого слова и считаю его довольно мерзким понятием, обозначающем торговлю искусством, хотя я действительно пробовал там кое-что продать. Как в результате оказалось, мне пришлось бы поддаться некоему общему течению, которое используется в большом бизнесе — собственно говоря, исключительно финансовому, потому что здесь речь не идет об искусстве, а только о финансах — ну и может быть, еще о некоей идеологии бездумства(бездумья). Я назвал бы это так, потому что тоже считаю, что все эти проблемы популярной музыки, адресованной главным образом молодежи, создаются только для того, чтобы превратить молодежь всего мира в единую безмозглую массу. А ведь традиции каждого народа должны использоваться в этом калейдоскопе красок и разнородных, прекрасных, завоеваний и открытий будущих, будущего развития культуры. Также и моя забота об этом, естественно, невзирая на то, что я не сделал этой карьеры, чтобы попросту и далее гласить Слово — в музыкальном смысле, естественно, - прежде всего польское и славянское, потому что по моему мнению, славянская культура была — и наверное, продолжает таковой оставаться, - незамечаема большим миром, потому что считается - и я не буду этого скрывать — что славяне это примитивные люди, а возможно и бойкотированной из-за того, что славяне начали свою культуру позже, нежели иные культуры. Зато я убежден в том, что никто не уполномочен пренебрегать этой культурой, - ведь она так богата — и это так и есть! - однако мы сами не отдаем себе в этом отчета.

 Вы говорили о дне сегодняшнем. Наши сегодняшние дни это дни необычные, дни наведения спокойствия, порядка в мыслях и делах. Я полагаю, что эти дни будут много значить и для дней и лет последующих. Если я правильно понимаю главную мысль в Ваших словах и главную мысль этой программы, то это просто большой призыв к взаимной любви.
 К любви к ближнему своему. То, что я сказал вначале, эти смыслы раннего христианства, призывающие к отказу от эгоизма, к любви к ближнему, как к себе самому. Ведь еще в той своей первой песне, написанной много лет назад, награжденной в Ополе — имею в виду «Dziwny jest ten swiat» - весьма горячо тогда и до сих пор я провозглашаю те же слова: самое время уничтожить ненависть попросту в самих себе. Действительно перестать коситься друг на друга, независимо от взглядов разных людей. Я как раз не принадлежу к какой-либо политической группе, и не скажу ничего, что пришлось бы по вкусу этим политическим группам, потому что считаю — это мой личный взгляд на эти вещи — что человек должен быть открыт на каждую мысль и объединяться с любым другим человеком. И это, наверное. отличает нас от зверей.
 Да, а сейчас я приглашаю всех на программу «А любовь — подарок величайший». И мне хотелось бы, чтобы программа, которую вы внимательно посмотрите, стал моментом творческой рефлексии...
Процитирванные выше in extenso слова не содержат в себе ничего неприятного или противоречивого, и даже ничего нового, даже для тех, кто досконально соведомлен о взглядах Немена на «мировые проблемы». Что же, однако, произошло? Без его уведомления весь материал был перекроен так, что....

2november
Как раз следующую страницу - она, возможно, что-то разъясняет.

2november:

Точно, без окончания этой статьи не может быть ясно:
"кто же кого зарезал, то ли царевич Дмитрий Годунова, или наоборот"(В.В.Ерофеев, Москва-Петушки)

2andrzej_sybirak:
>Как раз следующую страницу - она, возможно, что-то разъясняет.

2matura:
>Точно, без окончания этой статьи не может быть ясно:
>"кто же кого зарезал, то ли царевич Дмитрий Годунова,
>или наоборот"(В.В.Ерофеев, Москва-Петушки)

Действительно, без окончания статьи разобраться сложно. Прикладываю две завершающие страницы.

...

Белоруссия. Старые Василишки. Директор музея Чеслава Немена Сенюта В.В. демонстрирует пластинку с автографом Певца, которую я передал музею.

2игорь комсомоленко:

>Czeslaw Niemen в числе 50 любимых вокалистов
>сайта Битлз.ру! Вчера завершился опрос по этой теме.

Спасибо, Игорь!!!

Заметка в белорусской газете "Культура" №35 (1006) 27.08.2011