Назад в СССР? :(

2 yellow submarine
Вы уж простите, ради Бога... но такое впечатление, что Вы ограничили для себя страну - столицей. Телевизор в конце 50-х? Да я уроки до 4-го класса при керосиновой лампе делал! С четырех лет меня бабка по очередям таскала - за керосином, за спичками, за мылом, за комбижиром - слыхали о таком? это такое мыловидное и вонючее. Мы на нем картоху жарили. А магазины, где полки сплошь заставлены "Завтраком туриста" из перловки и морской капустой - видали? Я шоколад-то первый раз попробовал, когда мне лет девять уж было. Пенсионеры, говорите, на две тысячи живут? А мамка моя на 54 рубля учительствовала, и меня с бабкой содержала, потому как бабке пенсия не досталась - чтоб почту под бомбами разносить, документов никто не требовал, а вот пенсию начислить - дудки, принесите справку о том, что вам нужна справка.

Г-н Овод. Далек от ностальгических рыданий. Сам живу и жил вдалеке от стольных градов. Однако давайте все же не забывать, что уроки при керосиновой лампе, 54-х рублевая зарплата учителей были незадолго после чудовищной войны, которая сожгла полстраны и истребила едва ли не большую часть трудоспособного населения. Нынешние же зарплаты тех же учителей значительно МЕНЕЕ (!) тех 54 рублей. И без всякой, заметьте войны, кроме той, которую эта ельциноидная сволочь сама развязала. Более подлого обращения с пожилыми, чем то, что устроили чикагские и мальчики вообразить невозможно.

2 Uliss13
Война... да... А что же - Германия осталась вдали от войны? или Япония? Дело не в войне, а в отношении власти к народу. Не потому керосиновая лампа, что война была, а потому, что, едва она закончилась, принялись готовить следующую. Во имя победы марксизьма в мировом масштабе. А если глубже копнуть - ту, чудовишную войну зачем нужно было начинать? Неужели без Бессарабии, без Львовщины, без крохотных прибалтийских республик, без Выборга счастье совецкого народа было бы неполным? А Ельцин - он, между прочим, никакой не чикагский. Наш он, родной. Первый секретарь обкома. Да и нынешний - не из дисиидентов, как хорошо известно, а как раз совсем наоборот.

Uliss13
А в чём измеряли?
Если в буханках хлеба - то примерно одинаково. Только тогда и хлеба-то не всегда и не везде было вдоволь.
И война тут не при чём - вспомните восьмидесятые с продуктовыми и прочими карточками. Это что за напасть такая была? Какие такие чикагские мальчики? Я получал в это время довольно прилично по советским меркам, ну и что? Ребёнку за сливочным маслом в Москву ездил.
А вот после "ограбления народа" "ельцинской сволочью" мой ребёнок стал питаться нормально, хотя, по вашему, мы должны были помереть с голоду (работал-то как раз доктором)
Может не в Гайдарах-Чубайсах беда, а?

2 GADFLY
Так и знал, что Вы так отреагируете. Некорректные у Вас сравнения. Более или менее сносно при Советской власти стали жить, начиная с Хрущева, при нем же с продовольствием наступил спад, из которого мы так и не вышли, но зато постепенно появилось много промышленных товаров. Никто не отрицает, что в нескольких крупных (а также "закрытых") городах жизнь была совсем другая, чем в остальной стране. Вы, как я понимаю, жили очень бедно, но так ведь жили далеко не все. А уж если рассматривать времена военного лихолетия (их никто "сладкими" в СССР не называл), то давайте вспомним, что в войну и до 48 года у нас в стране была карточная система. Но при этом позвольте заметить, что в куда более богатой Англии тогда тоже были карточки, и отменили их лишь в 1951 году - позже, чем в СССР. И зарплату давайте тогда уж сравнивать, соблюдая временное соответствие. Я Вам говорю про начало 21 века, а в ответ слышу цифры 60-летней давности. Если уж говорить о давних временах, то моя бабка в начале 60-х получала пенсию в размере 19 рублей (вышла на пенсию раньше срока, чтобы сидеть со мной) и бедствовала бы, если бы не мои родители. Нормальная же трудовая пенсия (рублей 40) тогда позволяла прожить вполне безбедно. А нынешняя пенсия в 1500 примерно тем 19 рублям и соответствует, вот пенсионеры и бедствуют. Моя 78-летняя мать, профессор и доктор наук, имеет пенсию в 2000 и боится бросить работу, потому что на такие деньги в Москве не проживешь. Это что, нормально? В советское время она зарабатывала больше отца и могла себе позволить любые санатории, а сейчас что? Я сам в конце 70-х зарабатывал 180 рублей, и этого хватало, чтобы ежегодно отдыхать на Черном море. А сейчас для этого и 20 тысяч не хватит, потому я с 88-го года моря больше и не видел. Подобные примеры можно множить и множить. А резюме у меня такое: сейчас большинство людей живет намного хуже, чем в советское время. Хотя и гораздо свободнее.

У меня батя - второй секретарь рескома, главред республиканской газеты и ещё ого-го! чего, добивает век в общаге с провалившимся полом с одним на этаж туалетом и умывальником без горячей воды. Пенсия 2тысячи. Половина на лекарства. Пачка "Примы" -3.50.

2 yellow submarine
В принципе согласен с Вашими выкладками. С некоторыми оговорками: скажем, английские карточки с нашими не сравнить. Там - ограничения на кофе, здесь - на хлеб. И на 40 рублей безбедно прожить - означает всего-навсего быть не голодным и не голым.
Но народ всегда хреново жил в массе своей. Сейчас в среднем, может, и похуже - не буду спорить. Правда, те, кто поактивнее, попредприимчивее - выбиваются ведь. Свобода...
Свободнее - да.
Что ж, будем надеяться, что из этой свободы в конце концов получатся колбаса и штаны.

Добавлю. Отец мой злоупотребяет бывшим своим служебным положеним только последние пять лет: когда жрать уже нечего и с больными ногами не может дойти до аптеки, на пару-тройку месяцев ложится в районноую больницу, где кухонная баланда во многом уступает рациону нынешних курортников Матросской тишины.
Сейчас пороюсь в старых газетах, возьму первую попавшуюся, отсканирую программу телепередач и покажу, что мне, вам и нашим детям напрочь запретили смотреть, после чего найдется много интереснейших поводов поговорить о сегодняшней цензуре.

Ну что вы спорите? И ругаетесь? Страна у нас большая - везде было по-разному. Недавно на Байкале был - там до сих пор никакой цивилизации, а импортные продукты только в таком виде.

~> Лер-Монт:
Интересно. Ждём... (скан).

Программа телепередач за 1981 год.
Среда, 14 января
Первая программа
8.00 – Время. 8 40 – Утренняя гимнастика. 9.05 – Программа мультфильмов. 9.35– «Приключения принца Флоризеля». 2-я серия. 10.40 – Фильм-концерт. 14.30 – Новости. 14.50 – Программа док. фильмов. 15.55 – Родная природа. 16.15 – Русская речь. 16.45 – Отзовитесь, горнисты! 17.15 – Концерт. 18.05 – Подвиг. 18.30 – В каждом рисунке – солнце. 18.45 – Сегодня в мире. 19.00 – Фильм-концерт. 19.25 – Человек и закон. 19.55 – Премьера многосерийного худ. телефильма «Приключения принца Флоризеля». 3-я серия. 21.00 – Время. 21.35 – Премьера док. телефильма «Вольск». 22.05 – Сегодня в мире. 22.20 – Лица друзей.
Вторая программа
19.00 – Москва. 19.30 – Премьера док. телефильма «Ленинским курсом». 20.30 – «Спокойной ночи, малыши!» 20.45 – «Рассказы про Петра Капицу». Телефильм. 21.45 – Московские новости. 22.00 – Справочное бюро. 22.15 – А. С. Пушкин – «Пиковая дама».
Третья программа
8.00 – Программа передач. 8.05 – Для вас, родители! 8.35 и 9.35 – Астрономия. 10-й класс, Луна. 9.05 и 14.45 – Русское искусство. Резьба и роспись по дереву. 10.05 и 19 35 – Немецкий язык. 10.35 и 11.35 – Общая биология. 9-й класс. Видообразование. 11.05 – Чему и как учат в ПТУ. Шахтерская смена Кузбасса. 12.10 и 18.20 – Физика. III курс. Волновая природа света. 13.25 и 17 00 – Философия. Исторический материализм как наука. 14 15 и 17.50 – Физика. Механика. Разбор типичных ошибок. 15.15 – А. С. Пушкин – «Евгений Онегин». 16.15 – Ботаника. 6-й класс. Голосеменные. 16.35 – Зоология. 7-й класс. 20 05 – Поэзия С. Орлова. Четвертая программа
19.00 – Кубок Корача по баскетболу. Мужчины. «Динамо» (Москва) – «Стандарт» (г. Льеж, Бельгия). 20.30 – Чемпионат СССР по водному поло. «Динамо» (Алма-Ата) – «Динамо» (Москва). 21.00 – Концерт. 21.40–«Запасной аэродром». Худ. фильм.

Четверг. 15 января
Первая программа
8.00 – Время. 8.40 – Утренняя гимнастика. 9.05 – Отзовитесь, горнисты! 9.35 – «Приключения принца Флоризеля». 3-я серия. 10 40 – Концерт. 14.30 – Новости. 14.50 – «Русское поле. Младший брат». Док. телефильм. 15.45 – Шахматная школа. 16.15 – Делай с нами, делай, как мы, делай лучше на…(дальше оторвано).

А хорошо вы жили.У нас только Первую программу тогда показывали.И местную.Я бы Кубок Корача посмотрел:-)

А между прочим програмка не самая плохая, в смысле для тех лет.

Философия. Исторический материализм как наука.
Мне это особенно нравилось:-)

Самые популярные передачи 2003 года ТОП-10 по всей России

1. Кривое зеркало (эфир от 23.02.03)
2. Мой ХХ век концерт (2.03.03)
3. Две судьбы сериал (02.10.03)
4. Всегда говори всегда (5.11.03)
5. Кривое зеркало (23.11.03)
6. Улыбнитесь Господа Максим Галкин (6.04.03)
7. Праздничный концерт (10.11.03)
8. Песня года-2002 (2.01.03)
9. Спецназ сериал (6.10.03)
10. Последний герой-3 (8.02.03)


КУДА МЫ КАТИМСЯ ?

Кроме этой телепрограммы, как желтого призрака действительно цивилизованной страны, от великой державы ничего не осталось. Неужели кто во власти всерьез думает убитое ими же наше могущество возрождать? Логика ответа на этот вопрос укладывается в простую детскую, увы, ставшую горькой, шутку: "Мы строили, строили и наконец построили - Абдулла поджигай!" Это одно.
А кто подскажет, где сегодня из-под прилавочка можно достать тушенку из мяса, молоко из молока, шоколад из шоколада, хлеб из муки с дрожжами?.. Правда, насчет молока - у нас тут на ближнем рынке пока есть уголок, где у бабулек, пусть разбавленное, но от коровки все же, если с утра пораньше вскочишь, можно бутылочку за двадцатку взять. Насчет остального - проверено на голодных бездомных кошках - не жрут категорически. Да и биохимики у меня в семье неплохие. Год - два назад эти эрзацпродукты были модифицированной соей. Бог с ней, хоть так, думалось. Сейчас же нужно прводить новый анализ содержимого гастрономов, но уже в лаборатории неорганической химии.

Ребята! Очень хочется поучаствовать в вашем ставшем столь горячим споре (и есть что вспомнить), но... - абсолютно нету сил, устал, а завтра вставать в 6:15...
Хочется все-таки верить, что мы еще не полностью деградировали.

Увы, ломать легче чем строить.

http://chatportal.ru/grave/data/grave1075842672.htm
Прочтите и некролог:))))))

В 1995 году ездил в Архангельск по делам. Сделал 2 остановки в Вологодской области. В Чагоде, где я работал на практике и в деревне, называемой городом Кадниковым.
Чагода ближе к Питеру и там я нашел в продаже даже куриные окорочка и финское мороженое. В Кадникове этом кроме водки, протухшего пива и валенок я ничего не увидел... Не 1985 год а 1995 год...Кошмар........ А народ то хороший, добрый и отзывчивый. За что так??? Не надо назад в СССР...