Beatles vs Rolling Stones

2papan:

>Смотря что считать виртуозностью.

Так что же вы, Папан, сначала ногами по морде, а потом "смотря что"..
А по поводу лучших ритм-гитаристов: Джон Леннон туда, чисто случайно, не попадал?

ха! велика заслуга лучший ритм-гитарист.

еще не додумались вести номинацию "лучший правильно держащий медиатор" или еще чонить в этом духе.

я например видел как Стоянов из передачи "городок" играет.
за головой на акустическ. не помню што сыграл (чото типа классики), но это было очень круто и главное неожидано.
ктонить об этом знал - сомневаюсь.

это я к тому што ритм-гитарных мастеров - как грязи.
и Кейту это дали за известность

2afigegoznaet:

>Так что же вы, Папан, сначала ногами по морде,
>а потом "смотря что"..

У тебя что,только две градации:"виртуозы" или "слабые инструменталисты"?

>А по поводу лучших ритм-гитаристов: Джон Леннон
>туда, чисто случайно, не попадал?

Даже случайно не встречался.

2vasil ibn rashit:

>ха! велика заслуга лучший ритм-гитарист.

Это я от гитариста слышу?

Эй, мужики, как вас разобрало! :-)))

2papan:

>Джимми Пэйдж... играл на одном альбоме роллингов.

Напомни, плиз, на каком? я, видно, пропустил что-то...

Gene:
я знаю про Through The Lonely Nights (это с сингла)

2Gene:

>Напомни, плиз, на каком? я, видно, пропустил что-то...

DIRTY WORK однако:-)) .Песня,открывающая его One Hit (to the Body) .Есть он и на Metamorphosis в версии Heart of Stone .

2papan:

Между прочим, я признал что роллинги получше битлов в тех. плане. Так что, собственно, не понимаю, к чему ваша реплика

2afigegoznaet:

>2papan:
>Между прочим, я признал что роллинги получше
>битлов в тех. плане. Так что, собственно, не понимаю,
>к чему ваша реплика

По поводу частого применения слова "виртуозность":-))

2papan:

Я писал что роллинги получше битлов как инструменталисты, но тоже не виртуозы. По вашему это повод тыкать лицом в каку? Я понимаю что вас это задело, так как вы фанат роллингов, но я ведь ничего такого в их адрес не говорил, просто констатировал факт. Или вы, все таки, считаете что я в своем замечании перегнул палку? Поймите, я просто хотел указать на то - что использовать в данном конкретном споре аргументы вроде мастерства инструменталистов просто смешно, обе группы поднялись далеко не на этом и эта черта не является выдающейся ни у тех, ни у других. Со всем уважением, вы уж поверьте.
P. S. Слово "виртуоз" я употребил только один раз.

afigegoznaet***
Меня собственно удивило несколько другое.Ты сказал,что один раз слушал МП3 -диск роллингов.Это даёт тебе возможность делать выводы о техническом уровне музыкантов? Я спросил о Мике Тэйлоре,одном из лучших блюзовых гитаристов в истории Британии,подлинном виртуозе слайд-гитары (6 лет в составе роллингов).Ты похоже и имени такого не слышал.Бас-гитарист Дэррил Джоунс играл у Майлза Дэвиса.Ударник Чарли Уотс свободно играет с лучшими джазовыми музыкантами современности.Речь может идти только о том,что музыка Роллинг Стоунз -это прежде всего коллективная,ансамблевая игра,где музыкант (а с роллингами переиграли и играют кроме них самих огромное количество музыкантов с мировым именем) полностью отдаёт себя взаимодействию,а не демонстрации личной "виртуозности".
ЗЫ.Заметь,что о Битлз я вообще не сказал за всё последнее время ни одного слова.

papan

>Это я от гитариста слышу?

да от него самого.
ритм-гитара в стоунсах меня не трогает.

меня трогает ритм-гитара в акомпанементе Джанго Рейнхарду (как и его соло разумееца).
вот там ритм-гитара это РИТМ-ГИТАРА.

или когда Хендрикс играет на вудстоке композицию "Бигинин" (она там несколько по другому называеца, я все время забываю название)

он даже первое соло отдал гитаристу который был там до кучи (Ларри какойто)
потому как точно знал, там такая синкопированость и доводочка связующими пробежками между девятками (аккордами) што только он чувствует как правильно сыграть, и потому сам исполнил партию ритм-гитары. верней РИТМ-ГИТАРЫ.
никто же не назвал Хендрикса и того аккомпаниатора Рейнхарду (не знаю его имени) величайшими ритм-гитаристами.
хотя Киту кишка тонка сыграть в обоих перечисленных мною случаях.

и еще мне смешно, когда Вы называете имена тут музыкантов от джаза переигравшими с Р.С.
это напоминает мне как наши "звезды" тоже играют порой с нехилыми музыкантами, которые за кулисами легко лобают джаз, но выйдя на сцену вынуждены играть усипуси.
лехко объяснимо все это - дело в оплате.
джазовой музыкой не соберешь стадионы.

музыка стоунов для меня не интересна, более того она "не честная"
их четверо, а за них еще играют приглашенные музыканты (которые получают меньше а плотность звука на них больше порою).

Битлз намного честнее - практически весь свой репертуар они могут живьем сыграть и будет не хило, потому как МУЗЫКА БИТЛЗ ИНТЕРЕСНЕЕ И МЕЛОДИЧЕСКИ И ГАРМОНИЧЕСКИ И ДАЖЕ РИТМИЧЕСКИ.

даже в тех случаях когда она аранжирована симфонически типа "моржа" или "строубари филдц" и потверждение этому записи с анталогии

2vasil ibn rashit:

>ритм-гитара в стоунсах меня не трогает.

Да это не имеет никакого значения по сравнению с теми миллионами людей,которых "трогает":-)).

>никто же не назвал Хендрикса ... величайшими ритм-гитаристами.

Очень даже называли.Стив Вай например.

>и еще мне смешно, когда Вы называете имена тут музыкантов от джаза переигравшими с Р.С.

Ты не понял.Это и есть музыканты Р.С.,игравшие джаз в джазовых коллективах.

>музыка стоунов для меня не интересна, более того она "не честная"
их четверо, а за них еще играют приглашенные музыканты (которые получают меньше а плотность звука на них больше порою).

Тебе бы послушать живой акустический альбом "Стриппед".Там только одни роллинги.

2papan:

Я не говорил, что слушал один раз. Я вслушивался очень внимательно, просто меня их музыка не тронула, точно так же, как вас не трогают Дорз. По поводу Мика Тэйлора: нахрена мне выяснять имя музыканта играющего музыку которая меня совершенно не интересует? И еще раз, тех. уровень музыкантов совсем не является ведущим качеством в музыке роллингов, поэтому использовать это в качестве аргумента бессмыслено, чтоя и заявил.

papan

про миллионы людей на стадонах...
ддт собирают стадионы, всякие чайфы, соунсы тоже...
когда дело касаеца МУЗЫКИ меня не интересует мнение миллионов.
миллионы очень запросто могут ащибаца - стадное чувство...

очень рад за Стив Вая не зря весь прошлый месяц на работе я почти только его и слушал. Вы так не смогли опровргнуть сыграет ли Кит вышеописаный мной репертуар. а до тех пор для меня он нефига не лучший ритм-гитарист.

>Это и есть музыканты Р.С.,игравшие джаз в джазовых коллективах

штото я не видел их на афишах когда они должны были приехать.
видел четырех старичков, а остальных не видел.
следовательно это просто приглашенные музыканты которые "шабашат" у стоунсов.

когда лет 10 назад у них программа была штото связаное с вавилоном
(я по тв смотрел концерт, Джагер бегал там еще по какойто типа крана строительного настройке)
был вроде черный плотный басист, который не был заявлен как член группы и было сказано в какойто передаче што он получает на порядок ниже.

так што РС это четыре чела, которые когда играют вместе - неплохо,
но это совсем другой уровень и рядом с Битлз им не стоять.
што и показывает последний их клип.
он меня не напрягает но по тому же мтв есть куча более качовой музыки в этом же стиле

2vasil ibn rashit:

>>Это и есть музыканты Р.С.,игравшие джаз в джазовых коллективах
>штото я не видел их на афишах когда они должны
>были приехать.
>видел четырех старичков, а остальных не видел.

Один из этих старичков и есть Чарли Уотс,джазовый барабанщик.

2afigegoznaet:

>По поводу Мика Тэйлора: нахрена мне выяснять
>имя музыканта играющего музыку которая меня совершенно
>не интересует?

Мик Тэйлор известен не только по работе в Роллинг Стоунз.

vasil ibn rashit

"следовательно это просто приглашенные музыканты которые "шабашат" у стоунсов"

совсем не понимаешь?

Это не приглашенные музыканты у РС, это музыувнты РС, играющие С джазменами. Не на альбомах или концертах РС, а на альбомах и концертах джазменов. Это музыканты РС - приглашенные. Бездарей, как ты знаешь, никуда не приглашают.

2papan:

Но речь-то о стоунзах с битлами, или нет?
А так, если советуете - поищу. Я слайд люблю.

papan
я знаю што Чарли Уотс,джазовый барабанщик.

а Кит джазовый гитарист?

bk

с бездарями не играю. и нас приглашают.
я играл (и буду еще) на нескольких корпоративных вечеринках, но не ставлю это своей целью. у меня цель двигать свою музыку