Bob Marley!

2 vasil ibn rashit
Новость на главной странице я же и выложил. Если есть время - перевожу, если нет - то увы. Пусть будет хотя бы на английском. Может быть кто-то переведет, т.к. помниться переводчики желающие были в теме "Ваша идея насчет переводов на сайте" (так, кажется, она называлась).

Марли - родоначальник рэпа? Не думаю..А что, разве рэп такая отстойная музыка? Те кто так думает,ничего кроме Децла не слышали
А за пропаганду скинхедов надо в шею гнать с этого сайта!

О, Марля у нас теперь еще и скинхед? :))))))))))))))))))))))))

Mary J Holly

Это я про вас,между прочим, а не про Марли. Но я еще форум почитал и понял,что Вы имели в виду немного других скинхедов.)))Приношу свои извинения!!!

А это вообще полезно, много читать. Расширяет кругозор ;-)

Mary J Holly я прочитал верхушку темы
ваше...
Испоганил регги(((
После его "песен" - стала музыка укурков, а до того это был стиль модов и рудбоев. Печально...

почему вы так считаете.
я не особено знаком с его текстами, но касаясь музыки - все сделано просто прекрасно.
у него я так сразу не припомню ни одной песни из моей фонотеки, которая мне была бы противна.

2 vasil ibn rashit: простите, что вас расстроила. Никого не хотела обидеть, но это мое ИМХО. Могу мотивировать: изначально регги было танцевальной музыкой, которую население, скажем, Британии узнавало по пластинкам ямайских rude boys, всяким "One Step Beyond", "Judge Dread" или "Al Capone". 100% мод стайл, эти Эл Капон :) Спасибо Марле, который здорово попал в струю хиппизма - он нашел своих слушателей среди позднешестидесятнической удолбанной молодежи, которую я вот ну очень не люблю, извините... помимо того я (как параноик) отношу на его счет перевод регги из разновидности музыки танцевальной в музыку религиозную. Фи, как нехорошо. В сумме имеем - укуренных хиппи, которые слушают задумчиво-религиозную жвачку, провоцирующую на дальнейшее сидение на пятой точке и курение травы. Для ямайских старичков такой образ жизни вполне приемлем, на то есть географические и социальные причины (те же рудбои к полтиннику - взять Ли Перри для примера или Скаталайтс в полном составе - стали заправскими раста), но то старички, старости вообще увлечение религией свойственно. А молодежи кричать "Джа даст нам все", имея при этом представление о религии исключительно по песням некоего музыканта и вообще смутно представляя, где эта Ямайка находится - как-то неправильно, что ли...

Что-то я расписалась... Резюмирую:
1) в стиле регги есть гораздо более приятные экземпляры музыкантов
2) просто я не люблю хиппи, а Марля уж слишком прописался в этой субкультуре, и это дурно пахнет
3) почему-то в России кроме него вообще не знают представителей стиля регги, а зря - к примеру, английских номеров 1 в чартах у Марли меньше, чем, скажем, у Judge Dread'а, хоть тот и белый :)))
Потом соберусь и придумаю еще, Почему Можно Запросто Не Любить Марлю и Не Чувстовать Себя Ущербным, а пока спасибо за внимание :-)

Да - и всех с праздником!

Mary J Holly
То, что помимо Марли есть прекрасные музыканты в стиле рэггей, а в России мало кто это знает - это факт. Но Марли отнюдь не хуже других как сочинитель песен,хоть и не совсем танцевальных, разве он плохой Мелодист?! А его культовый статус совсем не мыльный пузырь,а закономерный и заслуженный итог его жизни и творчества!
А Битлы ведь тоже к хиппи имеют некоторое отношение...

Mary J Holly спасибо за ответ.
вкрадце мого на это ответить -
слышал других исполнителей в стиле реггей я действительно не много - едва ли наберется десяток.
но если бы меня что-то действительно затронуло, то обычно я переворачиваю небо и землю, но найду ту запись пусть на это даже уходят многие месяцы, в противном случае у меня даже не оседает в памяти имя исполнителя или группы. не так давно в питер и в москву заезжали старики-ямайцы (я к сожалению узнал это уже из журнала имя не запомнил(дурацкая память на имена в даном случае) про них написано что это они изобрели ска.
прочитал интервью - вокалист был явно укуренный, сказал что ска изобрел их барабанщик и рассказал что боб марли начинал с ними. но результат то каков. марли знает весь мир а их мало кто. все дело (по моему)и в композиторском и в исполнительском таланте боба).
а то что музыка по вашему стала религиозной (я еще не понял согласен я с этим или нет), я на это могу предположить что это наверное неизбежное следствие. таково уж медитативное воздействие
акцента на слабую долю в такте. музыка реггей мягкая, но с этого ритма прямотаки не слезть, если он случайно попал в уши. трясет гороздо более чем от любой рок-музыки.
еще раз спасибо за ответ

2OhDahill: про отношение битлов к хиппи я писала в другом топике, про хиппи. Вообще, в узости взглядов, а равно отношении к хиппи ничего хорошего не вижу, и битлы этот факт вряд ли изменят :)

2 vasil ibn rashit: вот именно об этом я и говорила. Неплохо бы запоминать такие имена, но авторитетно могу заявить, что их барабанщик действительно изобрел ска и Марля действительно начинал с ними. Причем в цивилизованных странах это знают даже фанаты Марли :) Насчет же его, бобовой, известности я уже написала.
Да, за "укуренного вокалиста" (его не Дорин звали, случайно? кстати, не знаю как во время интервью, но на концерте группа была - ни в одном глазу) спасибо, посмеялась - конечно, Боб в отличие от них был всегда трезв как зимнее утро... Потом, очень странно слышать превознесение композиторского таланта Марли (кстати, вещь субъективная - меня вот воротит) от человека, который здорово опустил Скаталайц, не удосужившись их хотя бы прослушать... очень, я б сказала, характерно. Я, по крайней мере, всех отслушала ;-)
Насчет религиозности - как можно с этим не согласиться, когда это факт? Притом медитативное воздействие ничего совершенно не значит, послушайте ска второй-третьей волны (да хотя бы и первой, или скинхед-регги еще 60-х, тех же Симарип (см. фоту)), если вам так приглянулась эта слабая доля. Дело стоящее. :)

Mary J Holly при случае обязательно послушаю.
дле в том что я все слушаю либо на кассетах либо на мп3 в компе на работе. в обоих случаях их становится все труднее и труднее достать.
но в основной своей массе белые плохо исполняют музыку цветных, но все равно название я выписал - поищу.
спасибо большое.
вам все равно я думаю нравится марли (хоть немного), не могли бы вы назвать штук пять любимых песен, мне инересно узнать от одного и того же мы получаем удовольствие.

:))))

Ждала, когда любители поохотиться на ведьм ругнутся на меня за пропаганду скинхедов, но вроде пока криков не слышу, поэтому открою страшный секрет - они не белые... Вещдок прилагаю :-)
А вообще, перво-наперво я бы посоветовала не их, а лучше сначала Десмонда Деккера (Desmond Dekker)(если уж мы притянули сюда и ска, эдакая тема-про-ямайцев выходит), Принца Бастера (Prince Buster), собссно Skatalites (еще один ответ на вопрос "почему я не люблю Б.М.": Скаталайтс - это джаз, то, с чего все начиналось, а не только слабая доля. Просто это красиво), ну и если из белых - ислючительно Дреда (Judge Dread), лучшего белого исполнителя регги. (Эх, разошлась... пожалуй, хватит. По-моему, соулсик их должен искать)

А Марли мне правда не нравится, так что песен назвать не могу, уж извините... Я все-таки более бодрую музыку люблю, а не подобную бобовской. Брр :))

а мне у марли "send me that love". ничего в мире нежнее не слышал. ну может еще "дрифтинг" у хендрикса. посчет бодрости. мне марли нравится не из-за мягкого звучания, а как раз из-за напряжения. интереснейшие вокальные ходы. взять хоть бы банальный пример "ай шат де шариф"
после одноименной строчки идет следующая (не смогу ее воспроизвести) а потом "у-у-уууу", какие синкопы!
или "ю ранинг а уэй" (версия концерта для зимбабве), какая задумка вначале как бы подъем в гору -
ю ранинг ранинг ранинг а уэй - 3 раза потом
...фром ...ё селф
и каскад (и как бы спуск с горы)из одной строчки но каждый раз с каким либо и в тоже время очень логичным изменением
э ран уэй фром ё селф - 5 раз
-гениально.

второй куплет
ю ... ап, эн самфинг ран - 2 раза
и когда он поет после с небольшой вибрацией в голосе
.уай .. - в этом месте у меня почти наворачивались слезы первые 20-30 прослушиваний.

скорей всего то что вы мне рекомендуете - тоже талантливые ребята, но в марле как ни крути
даже не искра божья а целая молния.

может вам или еще кому покажуться смешными мои объяснения,
но я так чувствую музыку (могу и до слез)
и в тоже время хоть я и типа отрицаю насилие и оружие (не хожу в тиры и т.д.), но когда в питере скины убили таджидскую девочку, у меня было ощущение что если бы попались бы где эти уроды - резал бы их как свиней, только медлено чтоб они насладились болью. я в жизни дрался всего три раза, но так получилось что все три раза не на жизнь а насмерть, один раз на ножах,
закончилось правдо все благополучно. а про скинов помню мне друзья както рассказали смешную историю (я уже в питере жил) приехали они както в казань зихерить, но казанские групировки какимто образом были предупреждены и встретили скинов прямо на вокзале - отгрузили им люлей, те тут же в обратную. вот такие пироги

Интерено мнение госпожи Mary J Holly по поводу PRINCE FAR I
http://www.muzprosvet.ru/prince-far-i.html

Mary J Holly

Скажите пожалуйста, а где можно найти полное собрание Ваших сочинений? Будте так любезны!
Не надо упрекать всех подряд в узости взглядов, может у вас тоже есть проблемы с этой самой узостью?)))например в вашем взгляде на ямайскую музыку, и на хиппи тоже. Это было глобальное и разноплановое явление,к-рое имело свое начало,развитие и конец.Конец и деградацию,которую замечательно Харрисон описал. Но были и открытия,обращение к подсознательному,к Востоку, Бунт, черт возьми!
И по поводу "охоты на ведьм" - Вы забываете, что на дворе не 60-е и мы не в Англии живем. Со временем слова имеют свойство приобретать другие значения. И тех выродков, убивших таджикскую девочку называют и в СМИ и на улице скинхедами, а не Bonehead, хотим мы этого или нет. Так что нужно уточнять понятия,вот и все!
P.S А Скаталитис, кайфовая музыка, кто бы спорил!

2 Kalina: ну ни-люб-лю я раста-регги, только не бейте меня веником :))

2 OnDahill: апшибочка вышла - я же сказала, что я СЛЫШАЛА то, что мне не нравится. Так сказать, врага нужно знать в лицо :))) А не любить ведь что-то надо - когда тебе всё-всё нравится, это уже зовется неразборчивостью.
Ссылку на собрание сочинений дать не могу, просто не поленитесь, забейте слово "хыппи" в поиск - там всего пара тем данной направленности. Потом, OnDahill и vasil ibn rashit - умоляю, давайте не обсуждать скинхедов и здесь тоже, а то меня понесет. Если действительно интересно подискутировать - прошу в приват, а пока отмечу одно: а что же вы хотите, если наши любимые СМИ именно так подают образ субкультуры? Ждете, что у нас вырастут умненькие, чистенькие традскины, которые слушают Троджановские диски, а не wp, и не заправляют джинсы (грязные) в свои гады (грязные)? Не вырастут, не извольте волноваться, а вырастет 16-летняя крайне глупая шпана; в Англиях и Германиях их быстро "воспитывают", после пары фингалов как-то неудобно будет называть себя не своими именами, а у нас старшего поколения вот не случилось, жаль. Не буду задавать риторический вопрос "кому это надо" (хотя вопрос действительно интересный)), просто удивлюсь очередной раз тому, что все-таки есть у меня, слава те господи, знакомые люди данной субкультуры, имеющие на плечах голову, которой можно думать, а не просто в неё, короткостриженную, кушать...
Смешную историю и я могу поведать: ездили тут недавно мои знакомые товарищи (абсолютные трады) в город Петрозаводск играть и хотели их там побить местные антифы (несмотря на неоднократные уверения типа "да не фашисты мы") - ну, побить-то не побили, ребята с "розочками" пробились из клуба до машины и поминай как звали, да и дело не в этом: действительно ли эта история смешная, или отечественный идиотизм (особенно в глубинках он яркий получается), как всегда оказался в данной басне на высоте, и горячие финские антифы, уверенные, что делают правое дело и гонят московскую заразу со своей земли, оказались не меньшими балбесами, чем химкинские любители гастарбайтеров?.. Как вы думаете, какая в этой притче мораль? ;-)
Засим, если заинтересованы обсуждать со мной этот вопрос дальше - заглядывайте в аську там, или на почту, а здесь, пожалуй, разводить далее такие разговоры не стоит... Заранее прошу прощения у любителей Боба Марли за то, что получился такой флуд в этой теме :)

Mary J Holly вы сами изложили несколько вопросов в том числе и про скинхедов.насколько я понял
вам этого даже очень хотелось.

...Ждала, когда любители поохотиться на ведьм ругнутся на меня за пропаганду скинхедов,

поскольку вы дама а я считаю себя вежливым человеком, я ответил по моему что я думаю по этому поводу, и флуда на эту теему вы от меня не дождетесь. на сайте я учавствую в обсуждении только муз. тем и еще иногда свечусь в рубрики анекдоты. а если по чеснтому а считаю людей немного ...(не могу подобрать вежливое слово под в принципе вежливое определение)

мне просто в голову не приходит как можно не любить музыку марли?
одна из самых искрених и талантливых музык во вселенной и ее ближайших окресностей.


мое почтение.

2 vasil ibn rashit: какие вы мне коварные мысли приписываете, однако... появляется мысль перерегистрироваться на форуме как Мата Хари или какая-нибудь еще подобная уважаемая леди :) А я всего лишь собираю реацкии людей на лицевую часть обложки Симарип до того, как они увидят оборот. Это забавно и скрашивает серые будни)))
Жаль, что мы так и не поняли друг друга, но мне все еще продолжает казаться, что в топике, посвященном некоему музыканту, можно и дОлжно соотносить его с другими представителями жанра, ну или там земляками (любят же битломаны говорить: вот, мол, Битлз из Ливерпуля и они талантливы - а вот Крамер тоже из Ливерпуля, а его слушать невозможно... или наоборот, его тоже очень приятно послушать). А то если всё выкинуть и оставить только предмет беседы, то ясен пень - сабж получается самый талантливый и распрекрасный. В отсутствие прочих экземпляров.

Любую музыку можно любить или не любить, в том числе и вашего Боба, как ни странно это для вас; в том же числе я допускаю, что можно не любить солнышко-моё-Деккера или пошляка Дреда, НО! их можно хотя бы сравнить, как людей, работавших в рамках одного стиля!

Ан нет... жаль........ :(

Mary J Holly

Она не любит Боба Марли!!! На костер ее! Покайся, грешница!))))))
ОК,завяжем со скинхедами , однако было бы интересно подискутировать с вами в привате на эту тему..
2vasil ibn rashit: Замечательный разбор песни вы сделали. Браво!