О религии

Хотя, впрочем справедливости ради, отмечу, что во-первых: изнасилования- это чистая уголовщина, которая правда очень четко говорит об отношении гостей к хозяевам. Во-вторых: у меня лично есть знакомые кавказцы, к которым я отношусь с искренним уважением. Но опять же, они- не мусульмане, а христиане- православные и греко-армянские...

2 guks
Раскол в Чечне имеет место не только там, на Кавказе, но и здесь, в столице. Помните, как вели себя осевшие в Москве чеченские паханы (пардон, руководители чеченской диаспоры, "именитые предприниматели") сразу после теракта на Дубровке? Тут же дружно открестились и осудили его! У них, в отличие от этих приехавших отморозков, многое в Москве "схвачено" и поэтому есть что терять. Да и многие чеченцы, приехавшие в Москву просто на заработки, тоже уже в значительной мере обрусели, я тут согласен с Илюхой, им хоть какя-то работа в столице стала важнее религиозной поддержки земляков и единоверцев в Чечне. Не покажут они зубы, они все тут на учете и под колпаком. А вот чеченские эмиссары и боевики, ищущие здесь по приказам Басаева и пр. "крышу" для подготовки очередных терактов в столице, еще могут напакостить, к этому надо быть готовыми.
"Дуга нестабильности", действительно, существует, и использование исламского фактора, будь то в случае межюгославского конфликта или извечного индо-пакистанского противостояния, не заметит разве что слепой. Но не кажется ли Вам, что американцы уже с 11 сентября известного года расплачиваются по полной программме за свою многолетнюю, недальновидную и провокационную политику сталкивания мира исламского с иудейским, православным и индуистским? С православным и индуистским у них и раньше не очень ладилось, а теперь стало еще хуже. Со многими исламскими странами они перессорились напрочь, и еще неизвестно, кому эта "дуга нестабильности" угрожает больше. Мне кажется, американцам. Мы можем попасть разве что под горячую руку, если будем глупо себя вести. Израиль для американцев - это козырной туз на Ближнем Востоке, но одновременно и перманентная головная боль и боязнь утратить контроль над ситуацией. Поэтому, я думаю, упомянутая дуга - не наша, а больше американская проблема. Скорее надо урегулировать чеченскую проблему, и никакая дуга нам не будет страшна.

Чеченская проблема - та же самая дуга.

yellow submarine! Так а я о чем? О том же. Ведь у "джихада" есть и экономическая составляющая. Попробовал бы тот же Бараев организовать "Норд-ост" если бы не сочувствующие земляки, которые и помогут оружие спрятать, и кров предоставят, а уж влиятельные из них и выходы на нужных ментов и прочих "обличенных властью" найдут. У каждого здесь своя роль.

Да, янки очень плотно завязли, и сейчас все-то им и аукнется, и как они моджахедов против нас пригрели, и как они к нашей чеченской проблеме относились, ну и поддержка Израиля, наконец. А так нам их проблемы очень даже на руку, уж не говоря о цене на нефть и о том, что между Бушем и Россией намного больше взаимопонимания, чем будет или было с их демократами. Ну и я очень надеюсь, что мы со своими проблемами сами справимся и не окажемся втянутыми в какое-то там "противостояние религий".

Мы ничем не лучше американцев в этом плане. Чеченцев тоже мы долго и трепетно готовили, и пользовались ими в войне в Абхазии в 1992-93 гг, а теперь - те же яйца, вид сбоку, что и у американцев.

Нам проще. Если янки переизберут идиота Буша, тот может полезть и в Иран, и в Сирию, где ему рано или поздно намнут бока.

Не имеет значения, кого выбирут. Всё равно полезут. Или придётся из Ирака уходить.
-------------------------------------

Я хотел о другом сказать. Вы зря развиваете тему в плане противопоставления христианства и ислама. Это одно и то же. Просто ислам - религия более молодая. Вспомните, в каком веке они сейчас живут по их летоисчислению. И вспомните "цивилизованных христиан" 13-14 веков.

2 guks
Читал, что при расследовании теракта на Дубровке задержали одного РУССКОГО, помогавшего бандитам, а вот чеченца, экс-мужа дочки Аллы Борисовны, державшего гей-клуб в помещении, примыкавшем к концертному залу, где (теоретически) было идеально заранее спрятать оружие и взрывчатку), не тронули. Случайность?
2 bk
Не думаю, что чеченцы, выступив тогда в подерджку Абхазии в составе боевых отрядов Конфедерации народов Кавказа, сделали это из любви (или за деньги) к России. Видимо, их ненависть к грузинам пересилила ненависть к русским (еще не забыли массовую сталинскую депортацию в годы ВОВ, хотя я убежден, что депортировали их за дело, они действительно в немалом количестве выступали у нас за спиной на стороне немцев, что документально доказано).

Почему молодая, они очень быстро под себя свои полмира подмяли.

yellow submarine
к сожалению, я там тогда был. И видел, как они воюют. Чистенько, ни один цветок не падает там, гдн танк идёт. И я еще тогда сказал всем, кто был рядом - хлебнём мы с ними... не из любви к нам, или абхазам они это делали. Они учились. И научились. Вот эти ошибки делают все - и мы, и американцы.

А насчет 44 года конечно всё было верно сделано, и вообще - Кавказ вопрос сложный, говорили об этом на форуме не раз, я имею свою точку зрения, не намного расходящуюся с точкой зрения большинства.
Но вопрос в другом - зная, кто такие кавказцы - вооружать и обучать их было нельзя.
Теперь хлебаем.

илюха
Ислам почти на 1000 лет моложе христианства. Религия не устоявшаяся, поэтому "молодая". Термин такой у теологов есть.

Как на тысячу, когда году так в 600-м они начали Аравию обувать.

Быть точнее на - 605 лет моложе.

yellow submarine! Да нет, ПРЕДПОЛАГАЮ, что не случайность. Лишний раз скажу- роль у каждого своя- кто-то с автоматом и "поясом "шахида", кто-то с деньгами и со связями. Кроме того, нужно учитывать, что у тех же вайнахов одним из самых сильных регуляторов поведения являются кровно-родственные связи. Неужели кто-то из чеченцев живущих в Москве решится ослушаться верхушки своего тейпа, особенно если эта верхушка имеет отношение к боевикам? В том то и дело- не решится!

Я и говорю - почти.

ys
У меня нормальное воображение, просто к таким вещам надо подожить цинично и трезво, а не сквозь ваши излюбленные розовые очки глупости...

С

sfug! Абсолютно справедливо сказано! В этом деле- здоровый цинизм будет самой эффективной прививкой от последующих трагедий и болезненных разочарований.

yellow submarine! Между прочим, это не США сталкивают христиан и мусульман, мусульман и иудеев. Янки лишь используют давние, конфликты, возникшие за многие века до появления этого нелюбимого мною государства.

Да, блюстители политкорректности, обращаюсь к вам: хотите вы этого или нет, но этот дядя- лицо очень большой, если не подавляющей части мусульман. Случайно ли?