О религии

Mikhail

"Пророка" цитировала не я, увы.

Pataphisist

Вы к моим-то словам не цепляйтесь, ладно? У меня и в мыслях не было принижать Августина и вообще верующих. Просто мне кажется, что святость в Вашем определении не может быть даром или подвигом, это что-то вообще вне таких категорий, как творчество и т.п. И святых нельзя сравнивать с гениями, величие которых не в вере, а в чем-то совсем другом.

Вот вчере по телеку интерсную рекламку увидел. В следующее воскресение фильм BBC "Любовь - химия тела".

А в Библии сказано "Бог - это любовь".

Прогресс за две тысячи лет, ей-ей.

Патафизик
Леннона и Маккартни ты зря приплёл...
Эти люди духовных подвигов не совершали, и святостью там и не пахнет... Да и Бах и Гёте думаю тоже...
Не все подвижники становяться святыми... А уж Леннон то вообще к этому отношения не имеет...

Gadfly
А протопопа Аввакума в срубе живьем что, тоже товарищ Меркадер сжег?

Тут вот поднимался вопрос об отношении православных к представителям других конфессий. У меня есть один приятель православный, причем идеологически подкованный - ему бы в другом обличье да комиссаром быть. Все знает, все посты, служения и прочие фишки соблюдает. Время от времени мы с ним устраиваем небольшие пикировки, типа чья вера, в Бога или в Красную звезду, правильнее. Небольшие, потому что увы, я не могу с ним дискутировать всерьез. Каждый раз, когда я ему задавал вопрос, которым его позиция легко припирается к стенке, он уходил от ответа, давая абсолютно не устраивающие меня ответы, типа что "мы, православные, не обсуждаем, а просто верим" или вообще неприличности типа "А ты почитай Библию, там про все-все написано...там найдешь все ответы на свои вопросы". Я же человек цивилизованный и у меня в мыслях не будет отослать его читать ПСС Ленина или хотя бы тоненький "Комм. манифест".

В общем, обсуждать с ним серьезные темы всерьез я не могу. Я просто принимаю к сведению всякую интересную информацию, почерпнутую из общения с ним. Особенно мне понравилось его отношение к представителям других конфессий: всякие мусульмане и буддисты, немногим лучше язычников, баптисты-адвентисты - те сектанты, ну а католики и протестанты, так просто еретики.

илюха

А Вы - коммунист?

Halloween

Нет он просто верующий - в Красную звезду.

Я не член партии, но горячо сочувствую делу. Вид тов. Зюганова, целующего ручку патриарху, привел к тому, что я на последних выборах отдал свой голос "Родине".

илюха


Основная проблема человечества - это создать некое "справедливое" общество. Отсюда и различные концепции построения социальных взаимоотношений от феодализма до коммунизма (ведь понятие "справедливое" очень разнятся у разных людей, более того еще надо поискать понятие, к которого была бы настолько субективная трактовка). Проблема нашего материального мира заключается в одном единственном экономическом постулате: "Потребности и пути их удовлетворения всегда превышают существующие ресурсы". Поэтому проблему построения справедливого общества на земных материальных понятиях решить невозможно (всегда будет кто-то кому справедливости будет мало).

Кстати в Новом Завете есть прекрасный пример решения этой экономической диллемы божественной личностью - Христос накормил пятью хлебами пять тысяч верующих и приэтом еще осталось. Многие трактуют это как чудо, но мне кажется это просто демонстрация того, что духовном мире материальные законы (или проблемы) решаются други путями.

WKH

Да вон, в Сахельском поясе (к югу от Сахары) миллионы каждый год голодают. Вот как раз и полигон для сотворения впечатляющего чуда "нематериальными путями". Я первый впечатлюсь и буду за Христа глотки противникам рвать.

Не знаю как в "том" мире, но в этом, точно, даже если все будут равны - всегда найдется кто-нибудь равнее других.

илюха

Кажись, в том же духе высказывался некий Фома ;)

Фоме показали какой-то фокус, он и повелся. Меня же так просто не одурачить. Не зря меня назвали в честь настолько клевого пацана, что его взяли живым на небо.

Эту проблема относится, наверное, к такому высказываю Христа.

"Что вы все говорите мне Господи, Господи, а как прошу вас не делаете?"

Если бы каждый из нас помог соседу, то и в России и в том самом поясе, как Вы написали, никто бвы не умирал от голода.

Илюха

Вы соседям помогаете?

А чудо божественное будет заключаться как раз в том, что именно Вы начнете помогать при каждом возможном случае людям, и коммунизм не понадобится и глотки никому рвать не придется.

Не сочтите за мораль, так просто это правда.

WKH
Причем тут соседи? Мои, так многие и побогаче меня живут. И вообще там, где я живу, за последние десятилетия появилось столько всяких приезжих, что впору самому скоро будет уезжать, и всем им помогать никаких сил не хватит. Мне бы кто помог. И вообще, давайте не будем путать Божье (чудеса типа 5000 хлебов) и кесарево (государственная или частная помощь) в этом вопросе.

Коммунист = мразь.

Я притворюсь, что не заметил реплику slug'а. Она настолько коротка и банальна, что ничего не отражает.

А всё гениальное - просто...

илюха

Искренне прошу Вас прочитать первоисточник - Новый Завет. Проблема несколько сложнее чем она Вам предстваляется.

И не говорите...Har! Har!

WKH,
Ну вот, и Вы в ту же степь, что и мой приятель...насколько же это проще, отослать к смурно читаемой книге, чем дать обоснованное личное мнение.