Фолк-рок ( folk rock )

Народ, Sweeney's Men ща в Москве доступны на CD? Кто видел - свистните.

Босс
Ну и еще ..что можно сказать о сольниках Якоба? Похоже на маликорн? Какие лучшие?

to Горыныч:
У Бори Симонова в магазине "Трансильвания" на Тверской видел правда давно.
Там такой диск был на нем записаны два их альбома. Была такая дешевая Трансатлантиковская серия, которую выпускала фирма Кастл. На этой серии много чего выходило и Грифон и Мр.Фокс и Джонсонс и многое чего другое.

to Иннокентий: Ну, во первых, сольник Мари и Габриэля Якуб "Pierre de Grenoble".Это они еще до Маликорна в 73 году выпустили. Очень хорошая пластинка.Потом Trad. Arr. это его сольник акустический. В середине 80-х он увлекся электронным фолком. Вот этот период его творчества мне очень сильно не нравится.В 90 году он выпустил диск Bel - это возврат к старым традициям. Больше к сожалению я ничего не слышал, хотя у него в дискографии 8 дисков.

to: Boss - точняк, оно! Два на одном, это он. Всплывал на старой Горбухе. Приятель покупал. Спасибо, при случае зайду В Трансильванию. Тем более, что сто лет там не был.

2Sitaradio:
Начнем с цитаты.
>Так и написал? Может, полную цитату приведете?
Поджалуйста. Вот цитата:
----------------------------
>karp:
>Кроме jethro, LZ и Битлз в Британии было множество
>групп, которые действительно играли фолк-рок.
>Почему Вы о них решили забыть и свести все к Jethro
>и LZ я не понимаю
sitaradio:
Дело в том, что мы говорили о наиболее ярких представителях этого направления, а не аутсайдерах, о которых, правда, действительно можно прочитать в рок-энциклопедиях.
----------------------------
И сие не есть правильно!

2Sitaradio:
>>Кантри-рок и британский фолк-рок - разные стили.
>Есть общее понятие "фолк-рок", а вышеперечисленное - его разновидности.
В том смысле, как Вы это говорили - нет. Под фолк-роком обычно понимают все-таки не сборную солянку, которая включает в себя все, на что повлияла народная музыка.
Кроме того, если посмотрите, на что Вы отвечали (цитировали), то там речь идет именно о британском фолке и Jethro tull - так что общие рассуждения тут неприменимы вообще.

>Так кто же, по-вашему - лидеры ренессанса фолк-рока в США и Британии
>конца-60-х - начала 70-х?
Я не настолько знаю и интересуюсь фолком тех лет, чтобы точно говорить о ренессансе. Но Fairport Convention и (чуть более поздние) Steeley Span - очень авторитетные группы.

>> Считаете, что я запутываю - зайдите на любой
>> форум посвященный фолку и проверьте :-)
>Хорошая ссылка на оригинальные источники!
Ну так и сходите. Или это попытка "аккуратного наезда"? :-)

>fairport convention - вообще-то полный отстой.
О вкусах не спорят.
Но особенно у них вокалистка петь не умеет:-) И с Led Zeppelin у нее тоже плохо получилось:-) Нравится/не нравится, но это образец фолк-рока.

Да записали мне несколько знатных фолк дисков
Венгры Kolinda - эдакий чамбер фолк с элементами неоклассики, весьма впечатляюще

Французы Gwendal - смесь фолка с фьюжном - неплохо

Tri Yann бретонский фолк с занятными распевками

Alan Stivell - Landed или типа того.. Чего то не очень..Тяжеловесно как то..

Sitaradio***
Я не случайно ссылался на фильм из серии "История популярной музыки".Очевидно,Вы смотрели не ту серию,раз вспомнили про Манкиз.Про фолк-рок серия называется "After the Gold Rush". Это шестой фильм.Там названы и показаны все лидеры фолк-рока Америки конца 60-х начала 70-х:The Band, CSN&Y, Joni Mitchell и др.

имхо Alan Stivell рулит! Правда не в случае с переделками старых вещей на новый манер... они меня огорочили. У меня не очень много есть записей пока, к сожалению...

2karp:

Касательно определений и прочих упоминаний таких признаков "авторитетности", как "петь с Лед Зеппелин" - спорить не буду. Мы вообще о лидерах говорили... :))))
Определения лучше в словаре уточнять, а петь с кем-то - это не так уж сложно, и вы должны это понимать, хоть немного зная о том времени и вообще о достаточно неформальной манере музыкантов общаться.

>>Хорошая ссылка на оригинальные источники!
>Ну так и сходите. Или это попытка "аккуратного
>наезда"? :-)

Делать мне больше нечего - только вот "аккуратно наезжать" на вас. Наоборот, я надеюсь, что благодаря моемиу участию в споре вы что-то приобрели, как и я еще раз утвердился в своем мнении. И еще по поводу "наездов" - ну, вот скажите, на милость, какие могут быть "форумы" в качестве источника пополнения знаний? На форумах можно толком узнать только об изданных новинках и, в лучшем случае, где их купить. Предлагаю не "ходить на форумы", а почитать серьезную публицистику, в том числе и переводную, на тему развития искусства, в частности, музыки 50-х - 70-х.:)))))

Sitaradio***
Здесь,в этой теме ,были упомянуты практически все фолк-рокеры Британии того времени.Если они не устраивают,то о каком ренессансе британского фолк-рока можно говорить?

2papan:
>Здесь,в этой теме ,были упомянуты практически
>все фолк-рокеры Британии того времени.Если они
>не устраивают,то о каком ренессансе британского
>фолк-рока можно говорить?

У меня не было времени просмотреть все страницы этой темы. Насчет того, устраивает-не устраивает фолк-рокер - это, конечно же, относительно. Как и ренессанс - относительно. Но мы говорили о другом вообще - настолько ли "Битлз" были "отсталыми" к 1969 году в сравнении с другими лидерами рок-музыки того же периода? Фолк-рок - только один из обсуждавшихся стилей. А я участвую в дискуссии только на тему распада "Битлз" - о фолк-роке отдельно у меня сейчас просто нет времени поговорить - работа горит! Так что - до "посленовогогода"!

2Sitaradio:
1. Я так понимаю, что по цитате вопросов уже нет.
2.
>Предлагаю не "ходить на форумы", а почитать серьезную
>публицистику, в том числе и переводную, на тему
>развития искусства, в частности, музыки 50-х -
>70-х.:)))))
Я бы предложил все-таки сначала ознакомиться с самой музыкой (фолк-роком).
3.
>Наоборот, я надеюсь, что благодаря моемиу участию
>в споре вы что-то приобрели, как и я еще раз утвердился
>в своем мнении.
Я несомненно обогатился знанием, что существуют люди, относящие Дорз к кантри-фолку :-)

2Sitaradio:
>прочих упоминаний таких признаков "авторитетности",
>как "петь с Лед Зеппелин"
Как раскопали умные люди в теме про LZ: это не "авторитетность", а личное знакомство.

2Иннокентий:
>Alan Stivell
Я его не воспринимаю. Для меня он скучноват - я не настолько поклонник celtic, чтобы выдержать достаточно монотонные диски (слышал несколько, выходил в mp3-коллекции ДК). А Vlad V. его собирает :-)

>Gwendal
Слышал 4-й и сборник Adventures Celtic. Очень понравились. Один из лучших образцов celtic-prog-folk и что-то от fusion:-) К сожалению, других альбомов не попадалось:-(

>Tri Yann бретонский фолк с занятными распевками
Идеальное определение! Не скажу, что стал их фанатом, но тоже понравились.

А я послушал-таки La Bottine Souriante "La Mistrine". Аранжированный под эстраду фолк или наоборот ;-), часто просто-таки музыка для танцулек. Но как сделано! С каким вкусом! В общем, к прог-фолку никакого отношения и открытий (как меня справедливо предупреждали) никаких, зато куча удовольствия и хорошее настроение.

И еще информация:
Kerrs Pink (упомянутый в этой теме) будет издан в России по лицензии Musea.

А вот есть еще (недавно нарыл) такое ответвление фолк-рока,как апокалиптик фолк. Основатели - группы Current 93, Death in June. Стиль этот появился в середине 80-х годов.Самое интересное (это когда погрузился в тему и прочитал некоторое количество статей), что музыка имеет корни из индастриала. На самом деле Death in June не сильно покатил. А вот Current...Вообщем - отдельная песня. Просто неземная музыка. Для меня, проштудировавшего в течении пяти лет очень много фолка, это было настоящим открытием. Представте себе, идет голимый фолк, а где-то на заднем плане звучат всякие там индустриальные прибамбасы. На данный момент для меня Current 93 - группа № 1. Конечно есть там у них всяки Менструальные ночи, шумовые диски, аудио-книги и пр. Но пяток великолепных фолковых альбомов, которые я бы лично занес в золотую коллекцию фолка у них есть. Если у кого есть интерес, готов выложить название этих альбомов на сайт.

2Босс:
>Если у кого есть интерес, готов выложить название
>этих альбомов на сайт
Приз в студию, точнее, список - на форум:-)

Если будут ссылки на более-менее точные обзоры поклонников с объяснением когда и кто уходил в industrial или "что же такое medieval для чайников" - тем более приветствуются.

Кстати, вот тут было упоминание про них (в среде не-любителей и не-спецов этого явления) под более привычным псевдонимом dark-folk:
http://forum.progmusic.ru/viewtopic.php?t=2788

Да у Gwendal например Rainy Day более фолковый такой мелодичный милый и даже где то наивный в чем и прелесть
А вот "Les Mouettes S'battent" (4)гораздо более роковый смесь фолка с джаз роком, фьюжном. Но оба хороши

Да черт еще нарыл отличный состав скандинавы Hoven Droven
Такой скандиновский фьюжн фолк рок. Не хуже Гармарны с Нендингармой..

Босс
Колись, колись какие Карренты заслушать?
Кстати Merlons of Nemehiah имеют отношение к дарк фолку?
Тоже записали недавно...

2 карп,2 иннокентий.
Любимейший у каррентов - Of ruine or some blazing... - на мой взгляд самый "чистый" у них фолковый альбом. На втором месте концертник Hitler as Kalki с неподражаемым 5-м Импириумом и Гитлером. Дальше идет All the pretty little horses c неподражаемой одноименной песней в двух вариантах в исполнении Ника Кейва - первый вариант, в исполнении самого Тибета - второй вариант. Thunder perfect mind - со студийным вариантом Гитлера. Earth cover earth. Особняком стоит сингл Tamlin. Его слушать в первую очередь.
2 карп На самом деле дарк-фолк и апокалиптик-фолк это -синонимы. ссылки дам попозже. В следующем году.
2 иннокентий Мерлоны - это дарк фолк конечно же.ИМХО.
Всех с наступающим Новым Годом!!!!!!!