Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Lost Lennon Tapes / Eleanor Rigby

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
lady_jane (33), pagejimmy (33), анонимная (34), Шляпыч (38), White_Fox (39), An@lyzer (40), Signa (41), Silence in the studio (42), Sander (44), special (46), Aleck (47), Юров Алексей (50), Трицератопс Рокс (51), Hammer.igor (55), Patty (55), Мишел (55), Genel (61), Владимир Мысин (65)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
buda (13), Артур Вигвамов (14), Breit (15), Meishnik (16), Garage_Unknown (16), SAD-D (16), aleg (18), Drybushchak (20), vlads (20), Тень бабушки Гамлета (20), Pataphisist (21), Dio (22)

Последние новости:
27.04 Принадлежавший Джорджу Харрисону ситар ушел с молотка за £53 600
27.04 Ринго Старр выпустил клип «Gonna Need Someone»
25.04 Ринго Старр «воссоединился» с «потерянной» гитарой Джона Леннона
25.04 Умер один из основателей The Moody Blues Майк Пиндер
24.04 Маккартни и Шевелл были замечены в ресторане в Беверли-Хиллз
24.04 Ринго Старр и Линда Перри посетили презентацию «Crooked Boy»
24.04 На фото из нового сезона «Доктора Кто» появились Битлз
... статьи:
23.04 Пит Тауншенд о неопределенном будущем The Who и наследии "The Who Sell Out"
14.04 Папы битлов
08.04  Blood, Sweat & Tears - американский Rock
... периодика:
18.03 Битловский проект "Яллы"
12.03 Интервью с Алексеем Курбановским, переводчиком книг Джона Леннона
12.03 Юлий Буркин, автор книги "Осколки неба, или Подлинная история Битлз" - интервью № 2

   

Eleanor Rigby

Тема: Битлз - Revolver (1966)

Страницы (111): [<<]   1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Сообщение  
Re: Eleanor Rigby
Автор: bk   Дата: 11.11.08 21:55:38   
Сообщить модераторам | Ссылка
Пит Шоттон
Джон Леннон
в моей жизни

Пол, как обычно, принес с собой гитару, которую расчехлил и начал на ней что-то наигрывать. "У меня тут есть одна маленькая мелодия, – сказал он, – она все время вертится у меня в голове, но я никак не могу "довести ее до ума"". После этих слов он спел первый куплет "Элеоноры Ригби". Мы все уселись вокруг и стали делать предложения и подбрасывать отдельные строчки или фразы – все, за исключением того самого Битла, который первым предложил сешн. Затем Пол перешел к куплету, где поется о духовном лице, которое он нарек "Отцом МакКартни". Ринго тут же предложил строчку об отце МакКартни, "штопающем по ночам носки", которая всем понравилась.
"Подожди-ка, Пол, – вмешался я. – Все подумают, что ты поешь про своего несчастного отца, покинутого в одиночестве в Ливерпуле и штопающего себе носки."
"Ах, черт, – рассмеялся он, – об этом я не подумал. Лучше будет изменить фамилию. Как бы нам его обозвать?"
Поскольку всем понравилась идея "Отец Мак-Такой-то", было предложено несколько "Маков", но ничего подходящего не нашлось. Тут я заметил валявшийся поблизости телефонный справочник и сказал: "Давайте глянем фамилии на "Мак-" в абонементной книжке".
Больше всего нам пришлась по вкусу "МакВикар" (т. е. "МакВикарий"), но она не слишком хорошо вписалась в строчку, когда Пол пропел ее. Тогда я попросил его попробовать "Отец МакКензи" и эта замена всем показалась удачной.
После того, как мы смастерили еще несколько фраз, Пол вдруг сказал: "Вся беда в том, что я не представляю, как закончить эту песню."
Весь захваченный творческим процессом, я выдал неожиданную блестящую идею. "А почему бы не кончить тем, что Элеонора Ригби умирает, а отец МакКензи отслуживает на ее похоронах – выпалил я. – Это, в конце концов, соединит двух одиноких людей – но слишком поздно."
На мой взгляд, это было не такое уж плохое предложение, но тут Джон выдал свой первый комментарий за весь сешн: "По-моему, Пит, ты ничего в нашем деле не смыслишь."
Этого замечания было достаточно, чтобы подрубить идею под корень. Срывать сочинительские сессии было совсем не в духе Джона, не говоря об оскорблении меня на глазах у Пола, Джорджа и Ринго, и я не нашел сказать ничего иного, как: "Пошел ты на х..., Джон!" Пол зачахлил свою гитару, и мы все вышли из комнаты. Даже после сигаретки с марихуаной, предложенной Джорджем, я не мог избавиться от обиды на необоснованный сарказм Джона. А может, мое "великое предложение" вовсе и не было таким уж великим...
Как бы то ни было, впрочем, этот инцидент быстро забылся и в следующий раз я услышал "Элеонору Ригби" уже по радио в моей машине. Это была фантастичная вещь; вместо акустической гитары здесь звучали струнные в духе Вивальди и, естественно, я был счастлив услышать все те мелочи и кусочки, которые придумал в тот вечер. Но более всего я прибалдел, увидев, что Пол в конце концов прекрасно использовал мое первоначальное предложение о конце этой песни. Быть может, думал я, это Джон по какой-то причине не понял ничего в "нашем деле". А может быть, у него были свои заманчивые идеи, о которых он нам не рассказал.
Примерно пять лет спустя, уже после распада БИТЛЗ, я случайно столкнулся с Полом на одной из узеньких улочек возле Кинг-роуд. "Привет, Пит! – воскликнул он. – Сто лет тебя не видел! Ну, как там твои дела?" Он был в очень хорошем настроении и возбужденно рассказал мне о своем новом сольном альбоме "Ram". "Как забавно, что я тебя увидел, – добавил он затем. – Я вот как раз сейчас пытался вспомнить, в какой песне ты мне так здорово помог." Я назвал несколько вещей, все это были песни Джона, в которых я принял маленькое участие. "Нет, нет, – качал головой Пол, – была одна, в которой ты действительно очень помог мне." Через пару минут после того, как мы расстались, я понял, что это, конечно, была "Элеонора Ригби".
Снесло крышу  
Re: Eleanor Rigby
Автор: Грибушин Сергей Иванович   Дата: 12.11.08 09:54:10   
Сообщить модераторам | Ссылка
Истинный автор песни Eleanor Rigby установлен - это Пит Шоттон.
Я тащусь!  
Re: Eleanor Rigby
Автор: bk   Дата: 12.11.08 09:56:12   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Грибушин Сергей Иванович:

>это Пит Шоттон.

Видимо:-) Но Леннон (по Шоттону) уж точно никакого отношения к ней не имеет:-)
Вот это да!!!  
Re: Eleanor Rigby
Автор: zappa2000   Дата: 12.11.08 10:16:44   
Сообщить модераторам | Ссылка
Пит Шоттон - ...надцатый Битл?
Улыбка  
Re: Eleanor Rigby
Автор: bk   Дата: 12.11.08 10:25:55   
Сообщить модераторам | Ссылка
2zappa2000:

>Пит Шоттон - ...надцатый Битл?

не знаю, какой он там в очереди, но книга его весьма познавательна, охватывает период жизни Джона с самого детства и до распада Битлз. А то, что он был на разных официальных должностях у Битлз, в том числе и "личным помощником Джона", заставляло его быть с Джоном практически постоянно. Так что, видимо, ему виднее.
Улыбка  
Re: Eleanor Rigby
Автор: zappa2000   Дата: 12.11.08 10:32:19   
Сообщить модераторам | Ссылка
to bk: <но книга его весьма познавательна>

С этим, конечно, не поспоришь, только человеческая память такая хитрая штука...
- Захожу как-то к Пушкину, сидит, пишет.
- Как дела, спрашиваю, брат?
- Да так как-то всё, брат..., - отвечает
Я тащусь!  
Re: Eleanor Rigby
Автор: bk   Дата: 12.11.08 10:35:12   
Сообщить модераторам | Ссылка
2zappa2000:

>только человеческая память такая хитрая штука...

ну книга-то давняя, не новодел, а вот с памятью Джона, действительно, проблематично верить всему, что он наговорил когда-то (порой, взаимо-исключающие вещи)
Сообщение  
Re: Eleanor Rigby
Автор: Minin&Pojarskyi   Дата: 12.11.08 10:50:48   
Сообщить модераторам | Ссылка
2bk:

книга его
>весьма познавательна, охватывает период жизни
>Джона с самого детства и до распада Битлз. А то,
>что он был на разных официальных должностях у
>Битлз, в том числе и "личным помощником Джона",
>заставляло его быть с Джоном практически постоянно.
>Так что, видимо, ему виднее.

Книга Шоттона - одна из самых честных и непредвзятых книг о Ленноне, не смотря на то, что написана ближайшим другом, которых можо пересчитать на пальцах одной руки... Это воспоминание говорит о том, как уже тогда подспудно зарождалась отчуждённость между Ленноном и Маккартни. Причина одна- зависть Джона, которую он иногда даже не мог скрыть... Элионор Ригби - это вещь на века. Текст уже не из "Вчера", и помог Макке в его драматургии не Джонни, а именно Пит Шоттон.
Улыбка  
Re: Eleanor Rigby
Автор: bk   Дата: 12.11.08 10:55:12   
Сообщить модераторам | Ссылка
Minin&Pojarski

полностью согласен:-)
Здорово!  
Re: Eleanor Rigby
Автор: zappa2000   Дата: 12.11.08 11:02:14   
Сообщить модераторам | Ссылка
<Элионор Ригби - это вещь на века.>

Согласен на все 100!
Здорово!  
Re: Eleanor Rigby
Автор: Gugo   Дата: 12.11.08 11:03:45   
Сообщить модераторам | Ссылка
2zappa2000:

>Согласен на все 100!
А как же)
Сообщение  
Re: Eleanor Rigby
Автор: Expert   Дата: 12.11.08 11:10:42   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Minin&Pojarski:

>и помог Макке в его драматургии не Джонни

Хорошая "драматургия" - жил-был у бабушки, остались от козлика.
Кредиты надо бы изменить на Маккартни-Шоттон.
Сообщение  
Re: Eleanor Rigby
Автор: Minin&Pojarskyi   Дата: 12.11.08 11:21:40   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Expert:

>2Minin&Pojarski:
>>и помог Макке в его драматургии не Джонни
>Хорошая "драматургия" - жил-был у бабушки, остались
>от козлика.
>Кредиты надо бы изменить на Маккартни-Шоттон.

Экпертизушка, провоцируешь? Или соскучился?
Улыбка  
Re: Eleanor Rigby
Автор: Flaming Rain   Дата: 12.11.08 11:30:08   
Сообщить модераторам | Ссылка
Хорошее чувство - зависть Джона))
Посидеть, понервничать, да и выдать свои нетленки вроде Люси, All you need и Dear Prudence
Сообщение  
Re: Eleanor Rigby
Автор: Expert   Дата: 12.11.08 11:35:01   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Minin&Pojarski:

>Экпертизушка, провоцируешь?

Какая провокация? Суди сам, что сюжет данной весчи весьма сомнителен - жили-были - всплыли. И так гордиться, заноситься, считать себя соавтором Шоттону не стоит. Это не верифицируемая инфа, одним словом. Шоттон мог претендовать и на какие-другие песенки. Ведь он рядом крутился. Значит одно присутствие его меняло творческие замыслы великих битлазов...
Сообщение  
Re: Eleanor Rigby
Автор: bk   Дата: 12.11.08 11:41:09   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Expert:

>И так гордиться, заноситься, считать себя соавтором
>Шоттону не стоит

а ты книгу читал? Почитай - скромнее парня, чем Пит, встретить сложно. И уж если он так описывает создание этой песни, то не верить ему причин не вижу. Кстати, в книге он единственный, кто прямо и чётко говорит о "связи Джона и Брайана", без каких-либо недомолвок. Не выгораживает Джона, а просто приводит их разговор об этом.
Улыбка  
Re: Eleanor Rigby
Автор: bk   Дата: 12.11.08 11:41:55   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Flaming Rain:

>Хорошее чувство - зависть Джона))

к вопросу "об основных стимулах" творчества:-)
Сообщение  
Re: Eleanor Rigby
Автор: Expert   Дата: 12.11.08 11:46:59   
Сообщить модераторам | Ссылка
2bk:

>Почитай - скромнее парня, чем Пит, встретить
>сложно.

Книгу основательно "прожарил" небезызвестный Шеффнер Николас. Не думаю, что стоит слишком серьезно воспринимать произведение в коем описывается акт совместной мастурбации и количество одновременных оргазмов Джона Леннона.
Я тащусь!  
Re: Eleanor Rigby
Автор: bk   Дата: 12.11.08 11:52:20   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Expert:

>Не думаю, что стоит слишком серьезно воспринимать...акт совместной...

А я к этому и не призываю. Мы вообще другой вопрос обсуждаем. И Шоттон не набивается в соавторы, как тебе показалось - к тексту непосредственно он отношения не имеет, а говорит лишь об идее песни.
С твоим подходом мы должны вообще все книги воспоминаний людей, непосредственны бывшими с битлами, выкинуть на свалку, ибо это "основательно прожаренные опусы":-)
Сообщение  
Re: Eleanor Rigby
Автор: Expert   Дата: 12.11.08 11:59:08   
Сообщить модераторам | Ссылка
2bk:

>С твоим подходом мы должны вообще все книги воспоминаний
>людей, непосредственны бывшими с битлами, выкинуть
>на свалку, ибо это "основательно прожаренные опусы":-)

Не, только когда там указывается вот такой "лит.сотрудник". Буду подозрителен. Это всего лишь значит, что оригинальный текст Шоттона, который Шеффнер правил и окончательный текст книги - не одно и то же. Только и всего. К тому же ты же не будешь на 100% доверять тому, что проверить невозможно. Так вот объяснил почему - тень Голдмана ходит по Европе и не только :)
Страницы (111): [<<]   1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика