Led Zeppelin - РОК-группа #1 ?

2Fragile:
>For Your Life - настолько необычная, всё время на ней "застреваю", когда слушаю.

Она прекрасна и отличительна своими стоп-таймами. Не было таковых в их музыке прежде. Надо сказать, что этот приём музыкантами был использован и в других песнях этого альбома.

>рифф в Ахиллесе? А Чай?

Об этих вещах я уж не стал говорить. Хотя риф действительно достоин отдельного упоминания. Тут уж без пролетавшего рядом ангела точно не обошлось.

>Есть шедевры громкие, как Единичка и Четвёрка, а есть Презенс.

Используемый многими в сравнениях LZ IV на моё ухо представляет собой некое лоскутное одеяло. В то время как Presence звучит как если бы был сочинён и записан за один день. Уникальная целостность настроения.

2all

Разумеется, Carouselambra не является халтурным произведением. Группой была записана мощнейшая вещь, созданная с использованием приёмов, не применяемых ими ранее. Притянутый сюда за уши Мираж в эти области даже не заглядывал.
Что касается All My Love, то мне не дано понять отчего именно LZ нельзя вдруг записать лирическое произведение. И почему именно LZ должен быть ограничен в средствах выражения. Всё в ней на месте и никакой халтуры из динамиков не лезет. Джимми может не нравится что угодно, но это не означает, что LZ нашему вниманию представил недоаранжированную вещь. Или записанную криво.

2papan:
>Да, продают.

Спасибо. Словно из молодости привет передали.

Один из множества каверов на All My Love.

Василю Гафи.

Во многом можно было бы вам возразить, так как не согласна ни с чем, но постараюсь покороче. Чтобы не уподобляться вашим километровым простыням, которые одолевать нет ни сил, ни желания.

Во-первых, поискала, что же именно Пейдж и Бонэм говорили об All My Love. Если я нашла то же самое, что и вы, то там написано дословно - "они имели некоторые сомнения, достаточно ли эта песня хороша". А никак не стеснялись, как это подали здесь вы. Если я нашла не то же самое, то приведите дословную цитату Пейджа и Бонэма, из которой было бы видно, что они этой вещи стеснялись. Или еще круче - "им было стыдно". Иначе это выглядит, что вы умышленно передёргиваете. Кроме того, я просто счастлива, что Плант имел достаточно ума и понимания того, что написать эмоциональную песню в память об умершем сыне - это не проявление слабости или "недостаточной брутальности". Что это не стыдно и не наносит ущерба имиджу "крутых чуваков". За разрешение её слушать спасибо, конечно, только его у вас никто не просил, вроде бы.

Кстати, нашла также и мнение профессиональных критиков, что она - одна из самых проникновенных и эмоциональных вещей у ЛЗ. Но даже не их мнение важно ( лично мне ). Куда важнее - трогает она душу или нет. Мою - трогает, поэтому слушала, слушаю и буду слушать.
И не слащавая она, а просто душевная. Но, наверное, душу надо иметь? чтоб по достоинству оценить.. ? Или ребёнка заиметь, как минимум?

С Блэк Дог её никто и не сравнивал, и не противопоставлял. Можно любить и то, и другое, знаете ли, а не обязательно выбирать одно, а другое обгаживать. Как 15-летнее дитя, это-чёрное, а это-белое.
А что 14 лет назад здесь кто-то что-то на этот счёт писал.. ну, за 14 лет нередко и "поумнение" наступает. Да, видимо, не у всех.

Во-вторых. Каруселамбра - "Мираж".
))
Ну это за гранью. Со знатоком творчества Гулькиной даже спорить как-то не с руки..
Джонс - один из лучших аранжировщиков в рок-музыке, и со вкусом у него всё великолепно. Каруселамбра тому - мощное подтверждение. И мелодия в ней есть, вполне запоминающаяся. ( А у Гулькиной с этим как? просветите)) хотя нет, не надо.)

И в-третьих. Прежде чем указывать другим на их фанатские розовые сопли, не мешало бы и самому их не развешивать, да километровые, да с пузырями, как делали вы про Тарантино, например. Я не вчитывалась, но размер постов впечатлил. А то "в своём глазу бревна не вижу", знаете ли..

Жду цитату, в общем.. Где там Пейдж и Бонэм "стеснялись".

2papan:
>2BigWalk:
>>Всё ты правильно говоришь, но осадочек всё-равно
>>остаётся. Есть же примеры, когда пишут - trad.
>>arr такие-то.
>Это было в те времена крайне редко и как правило
>уже задним числом.Леннон например тоже не мучился
>такими нежностями.

К сожалению, большинство людей не знают особенностей тех времен. Взять чужую вещь, немного изменить и поставить свою подпись, было делом обыденным. Тем более, в блюзе и фолке, где все довольно тесно переплетено. И только после того, как в 76 г. Харрисона признали виновным в непреднамеренным плагиате и обязали выплатить сумму с шестью нулями, для авторов-продюсеров-юристов открылись глаза "а что, так можно было?", ну и началось... Так же, лет тридцать назад никто не догадывался, что пригласить девушку в номер или дотронуться до коленки - является признаком изнасилования, а не задействовать афроамериканского актера в фильме - признаком расизма. Мир вокруг нас непредсказуем в своих изменениях.

2papan:
>Один из множества каверов на All My Love.

Считаю, этот альбом Vanilla Fudge одним из лучших Цеппелиновских "каверовых" дисков. Там все прекрасно!
Еще яркое впечатление оставил акустический женский трибьютный альбом 2002 года Living, Loving, Played

2realife:

>Мир вокруг нас непредсказуем в своих изменениях

 В ЦИТАТНИК

2Василь Гафи:

>Я это сказал 14 лет назад и ЛЗ это фактически
>подтвердили. Факты - самая упрямая вещь на свете.

Только факты говорят о другом. В Европейском туре 80го года AML игралась на каждом концерте, кроме, понятно, 27го июня. Факты - самая упрямая вещь на свете.

Фото-пауза между вашими дебатами (которые читаю и чешу временами в недоумении затылочную часть своего черепа))), господа-товарищи-дамы.

И вот такое фото - это не Knebworth, 1979 (если ошибаюсь - поправьте меня, пожалуйста)?

2ledzep:

>…Конечно приятно плюнуть в вечность BlackDogом,
>но раз уж (не я первый)помянулась AllMyLove, думаю
>любой был бы таким плевком счастлив.
>МакКартни про свою Be-Bop - "Это какой-то кусок
>бездумья" - а вещицу-то слушали напевали ого-го,
>сам же в аљбом включил, чё ж в корзину не бросил
>каку, лицемер)))

При чем тут Be-Bop? Нормально к этой вещи отношусь, но в контексте беседы то она причем?
Есть песни посвящения, тогда уж нужно сравнивать с ними.

Here Today (Remixed 2015)


Maurice Ravel - Pavane pour une infante défunte (piano)


Понятно что у каждого колокольня своя и любители Планта и поздних ЛЗ держаться за свой портативный мирок, но суть что вот первые посвящения которые с ходу вспомнил - это музыка, с разнообразной фактурой, прелестными и печальными мелодиями.
А All My Love - халтура на дешевой гармонии, не помню как было 14 лет назад (все эти годы я разумеется не думал об этой песне, я все это время слушал несколько десятков тысяч других прекрасных музык), но вроде я только вот этой ночью узнал что она оказывается она посвящена сыну Планта.
А так ведь и не скажешь. Еще один плаксивый рочок, кто контекста не знает и не почувствует трагизма, просто еще одна песня с упоминанием "всей моей любви", очередной медляк для очередной группис.

Вопрос про сравнивать конечно риторический. Мне не о чем разговаривать с фанатами All My Love.

2Fragile:

>А что 14 лет назад здесь кто-то что-то на этот
>счёт писал.. ну, за 14 лет нередко и "поумнение"
>наступает. Да, видимо, не у всех.

Т.е. исходя из Вашей женской логики - песня эволюционировала? Прямо лежала на аудоносителях и тут решила - вот это момент я у себя улучшу, а вот этот доработаю в ногу со временем.
Так вот разочарую Вас. В ней такой же скудный музыкальный материал как раньше.
Сколько раз кусок помоев розами не назови, он ими пахнуть будет только в Вашем воображении.

2Fragile:

>И в-третьих. Прежде чем указывать другим на их
>фанатские розовые сопли, не мешало бы и самому
>их не развешивать, да километровые, да с пузырями,
>как делали вы про Тарантино, например. Я не вчитывалась,
>но размер постов впечатлил. А то "в своём глазу
>бревна не вижу", знаете ли..

Естественно мои послания для тех у кого оперативки побольше в голове, а не мысли фразами Элочки-людоедки.
Если бы тщательнее прочли, то увидели бы как я нещадно прошелся по "Однажды в Голливуде".
Это совсем не фанатское поведение.
Как сказал Заппа - "люди не умеет принимать совершенство, их в школе этому не учили итд".
Я просто люблю музыку и кино, вижу их слабые и сильные стороны. И могу о них высказаться.
Вы думаете я переживаю, что это не заходит ограниченным людям?! 8))

Кто дольше на форуме те легко вспомнят, как я защищал Маккартни времен "Хаоса", когда с подачи некоторых его было модно попинать, и в тоже время уже в современное время я практически ни одного доброго слова не сказал о его последних работах.

Так что ко мне в отличии от Вас термин про розовые фанатские сопли не подходит.

>Джонс - один из лучших аранжировщиков в рок-музыке,
>и со вкусом у него всё великолепно.

Это Вы просто мало музыки слышали. Вот у меня в контакте добавлено 7015 треков.
Это то что отслушал в категории "от самого тщательного с разбором полетов (строение и тд), до получил очень хорошее преставление".
А добавляю я процентов 20 от прослушанного. Так что когда разовьетесь до кондиции интересного по музыке собеседника, я смогу выделить на Вас время.

>Жду цитату, в общем.. Где там Пейдж и Бонэм "стеснялись".

Сразу видно что не можете читать между строк.
У вокалиста и друга сын умер, а Вы ждете что коллеги по группе да еще и англичане будут ему правду матку рубить "Роберт, твоя песня - брахло"))

Вот если бы они поссорились и не было бы трагического случая с ребенком, и они не были бы дипломатичными англичанами а например ирландцами как Леннон, то мы бы могли услышать примерно то что он ему в "Хау ду ю слип написал"6
"звук твоих песен мне режет слух, все что ты написал было "вчера", прыгаешь вокруг мамки (Линды)".

Вот так Джон не постеснялся попинать гораздо более крутые и известные песни Пола чем третьесортные песни ЛЗ. Потому что так сложились обстоятельства, появилась оказия вот это и случилось.
А так как у ЛЗ случилось как я поисал выше, то они дипломатично высказались.
----------------------------------------------------------------------------
Пейдж и Бонэм выразили своё отношение к альбому позже. В своём интервью журналу Guitar World в 1998 году Пейдж заявил, что он и Бонэм:
« ... чувствовали, что In Through the Out Door очень мягкий. Я действительно был обеспокоен «All My Love». Я немного волновался за припев. И я думал, что это не наше. Это не наше. Вроде всё было нормально, но я не хотел продолжать это направление в будущем.[5]
----------------------------------------------------------------------------

На этом с Вами закругляюсь. Мне с фантами в розовых соплях не интересно.

2ImageQ:

>Только факты говорят о другом. В Европейском
>туре 80го года AML игралась на каждом концерте,
>кроме, понятно, 27го июня. Факты - самая упрямая
>вещь на свете.

А что еще Пейдж с поврежденным пальцем то мог играть? Инвалидность дело не шуточное.
Естественно вещи уровня Миража (с Гулькиной).

2Fragile:
Если кликнуть на имя форумчанина - можно посмотреть его "Ответы"... и многое понять :-)

2realife:

>К сожалению, большинство людей не знают особенностей
>тех времен. Взять чужую вещь, немного изменить
>и поставить свою подпись, было делом обыденным.
Не мало и тех,кто знают.Но продолжают мусолить эту тему в расчёте на тех,кто не знает.

2karp:

>2Fragile:
>Если кликнуть на имя форумчанина - можно посмотреть
>его "Ответы"... и многое понять :-)

Ага. Вы проще поэтому относитесь. И не принимайте близко к сердцу.

2Rollover:
>И вот такое фото - это не Knebworth, 1979 (если
>ошибаюсь - поправьте меня, пожалуйста)?

Это фотосессия, июль 1979. Промо для предстоящего фестиваля в Небворте.
Из этой же серии есть снимок Роберта со спущенными штанами. По этическим соображениям, публиковать не будем))

Those photographs were taken by Aubrey Powell of Hipgnosis in the days leading up to the first Knebworth show on Aug 4, 1979. I believe they were staying at The Roebuck Inn in Stevenage at the time, which is about a mile and a half from the festival site.

Ну понятно, цитаты не было и быть не могло.

2Василь Гафи:

>А All My Love - халтура на дешевой гармонии
>плаксивый рочок
>В ней такой же скудный музыкальный материал как раньше.
>Сколько раз кусок помоев розами не назови, он
>ими пахнуть будет только в Вашем воображении.

А зачем вы это снова повторяете много раз, как мантру? Эта вещь как не была "брахлом", так и не будет. "Халва, халва..." ? ))

> я смогу выделить на Вас время.

Да боже меня избавь от вашего общества. Проходите просто мимо, молча, пожалуйста. Вы же, как ни появляетесь, так обязательно скандалите, то с одним форумчанином, то с другим, то с несколькими сразу.

>Вот у меня в контакте добавлено 7015 треков.

Вам и 70 тысяч не помогут, похоже. Про переход количества в качество - не о вас.

>А что еще Пейдж с поврежденным пальцем то мог
>играть? Инвалидность дело не шуточное.
>Естественно вещи уровня Миража (с Гулькиной).

Ну да - стеснялся, стыдился, наступал на горло Плантиной песне - но играл! Стоически сцепив зубы.. )) Просто удалить её из плэй-листа, если считал её неподходящей - воли не хватало. Да-да. Так всё и было..

>На этом с Вами закругляюсь. Мне с фантами в розовых
>соплях не интересно.

"Жуть! Хамишь, парниша".. )))

Я с вами закруглилась после упоминания Гулькиной. Но если вам для собственных комплексов важно, что это вы со мной закруглились - ок, вы со мной закруглились.

2karp:

>2Fragile:
>Если кликнуть на имя форумчанина - можно посмотреть
>его "Ответы"... и многое понять :-)

Я знаю про эту функцию, но конкретно в этом случае не буду туда заглядывать, хорошо? )) Я и в этот раз продралась через эту тонну словесов только из-за ЛЗ. В дугие темы не пойду смотреть, зачем. Полно интересных форумчан, ясно и грамотно пишущих, чтобы еще в этом словоблудии тонуть.. Обoйдусь. )) А понятно - так оно давно понятно, с первых месяцев на форуме.

2Ourson:

>Ага. Вы проще поэтому относитесь. И не принимайте
>близко к сердцу.

Близко к сердцу можно принять мнение того, кто для тебя авторитет, к чьему мнению прислушиваешься и уважаешь.. Здесь не тот случай. Тем более, этот поток сознания был вполне ожидаем.
Так что всё хорошо, не принимала близко к серду и не собираюсь.

2Василь Гафи:

>А что еще Пейдж с поврежденным пальцем то мог играть? Инвалидность дело не шуточное.
>Естественно вещи уровня Миража (с Гулькиной).

Ну к примеру

Since I've Been Loving You
Achilles Last Stand
Kashmir
Stairway to Heaven

Мало? Или они тоже уровня Гулькиной?

На этом с Вами закругляюсь. Мне с неадекватоми полными самомнения и хамами не интересно.

2realife:

>Это фотосессия, июль 1979. Промо для предстоящего
>фестиваля в Небворте.

Если уж совсем конкретно, то для неизданного СванСонг альбома Past, Present And Future

2ImageQ:

>Если уж совсем конкретно, то для неизданного
>СванСонг альбома Past, Present And Future

да, встречал и такую версию. но, на сайте ledzeppelin.com написано, что это промо для Небуорда. поэтому, оставил ее, как окончательную))

2realife:

>да, встречал и такую версию. но, на сайте ledzeppelin.com
>написано, что это промо для Небуорда. поэтому,
>оставил ее, как окончательную))

Так Past, Present And Future и есть альбом интервью для Небуорда