Led Zeppelin - РОК-группа #1 ?

2karp:

>2КосопуZый:
>>Не знаю я такого альбома у LZ...
>А у Пейджей/Плантов всяких?

Йес, у "всяких"-то есть, но не у LZ:))

2КосопуZый:
>Йес, у "всяких"-то есть, но не у LZ:))
ну да, "всякие"-то к LZ отношения никакого не имеют и играли там "непойми что"...

Тут,как я понимаю,дело прынципа :)
У LZ альбома такого нет!
У Пейджа с Плантом есть!
Не будем нарушать отчётности,так сказать,и запутывать факты.
Тщательнее надобно подходить к терминологии и истории вопроса,товарищи!
Так что КосопуZый прав!

2Кот Баюн:

Так то бутлег,небось, с записью живого концерта,а не официальный студийный альбом...
И даже не официальный концертный,как например The Song Remains The Same.

Я тоже сначала не понял причём здесь LZ(и альбом No Quarter)?Ведь нельзя приравнять Цеппелинов и
Page&Plant,думал что realife пошутил(знаю,что в музыке он разбирается неплохо)- ну а кому в этой теме неясно откуда одна из лучших песен группы Since I've Been Loving You?!Ну а оказалось здесь уже послецеппелиновские проекты рассматривают!И здесь уже другие критерии - в No Quarter они всё подряд пособирали,это концертный вариант и уклон в фолк-рок явно виден,на альбомах такого,по-моему,не было,достаточно органично композиции из разных стилей мирно сосуществовали!

2Samoilo: BlackDog-ная трактовка не с потолка, а из англ.-рус. словаря проф.Мюллера...
a The song supposedly got its name from... т.е предположительно.

2ЮВ:

>Тщательнее надобно подходить к терминологии и
>истории вопроса,товарищи!

>Так то бутлег,небось, с записью живого концерта,а
>не официальный студийный альбом...
>И даже не официальный концертный,как например
>The Song Remains The Same.

тщательнее надо подходить к знанию предмета, товарищи!

"No Quarter: Jimmy Page & Robert Plant Unledded" Release Date: Nov 8, 1994. Label: Atlantic. Catalog № 82706

для тех кто не верит ушам, можно посмотреть глазами.

No Quarter: Jimmy Page & Robert Plant Unledded
1995 VHS Atlantic
2004 DVD Warner

Track Listing:
01. No Quarter
02. Thank You
03. What Is And What Should Never Be
04. The Battle Of Evermore
05. Gallows Pole
06. Nobody's Fault But Mine
07. City Don't Cry
08. The Truth Explodes
09. Wah Wah
10. When The Levee Breaks
11. Wonderful One
12. Since I've Been Loving You
13. The Rain Song
14. That's The Way
15. Four Sticks
16. Friends
17. Kashmir

2realife:

Да есть у меня этот альбом с момента появления :)))
Речь о том,что это альбом ПЕЙЖДА и ПЛАНТА,но никак не LED ZEPPELIN!

2игорь комсомоленко:
>в No Quarter они всё подряд пособирали,это концертный
>вариант и уклон в фолк-рок явно виден
Там сами "правила игры" его обуславливали, думаю.
То самое Unledded - при этом "уклон" лучше слышен.

>Речь о том,что это альбом ПЕЙЖДА и ПЛАНТА,но никак не LED ZEPPELIN!
И это говорят люди, которые мечтают о турне (всего-то с одним дополнительным оригинальным участником)? :-)
И, честно говоря, я бы не стал разделять No Quater и LZ - тут я согласен с realife (по сути, а не по правильному названию в каталоге).

2игорь комсомоленко:

>Я тоже сначала не понял причём здесь LZ(и альбом
>No Quarter)? Ведь нельзя приравнять Цеппелинов и
>Page&Plant,думал что realife пошутил.

2ЮВ:

>Речь о том,что это альбом ПЕЙЖДА и ПЛАНТА,но
>никак не LED ZEPPELIN!


просто этим альбомом Пэйдж с Плантом показали, насколько фолк был важной составной частью ЛЗ. собравшись после 15 летнего перерыва они сыграли именно эти песни. понятно, что MTV свои рамки ставили и все же, как говорится, "результат на лицо".

2karp:
>И это говорят люди, которые мечтают о турне (всего-то
>с одним дополнительным оригинальным участником)? :-)

Ничего себе "всего-то с одним дополнительным оригинальным участником"!...
Да какой может быть LZ без Джон Пол Джонса!
Это давайте Пола с Ринго запустим в турне под лейблом THE BEATLES,подумаешь,не будет всего-то двух дополнительных участников...
Это ж вам не Deep Purple,где люди приходили и уходили...
(Радуйтесь,написал хоть что-то обидное про ненавистную многим истинным ценителям "просовковую группу"...)

2realife:

>просто этим альбомом Пэйдж с Плантом показали,
>насколько фолк был важной составной частью ЛЗ.
>собравшись после 15 летнего перерыва они сыграли
>именно эти песни.

Ну некоторые вещи,сыгранные здесь,изначально не ассоциировались с фолком...
Просто они ТАК их здесь сыграли.
Яркий пример - Nobody's Fault But Mine...
Скажете,здесь она лучше звучит?
Не для меня,во всяком случае...

2ЮВ:

>Речь о том,что это альбом ПЕЙЖДА и ПЛАНТА,но
>никак не LED ZEPPELIN!

Формально.Но практически Джонси выражал сожаление,что не принял участие именно в этом проекте.Не думаю,что участие оригинального басиста вместо зятя Планта в данном случае изменило бы новое прочтение ЛЗ-классики.

2papan:
>Не думаю,что участие оригинального басиста вместо
>зятя Планта в данном случае изменило бы новое
>прочтение ЛЗ-классики.

Кто знает...
В любом случае данная работа лишена неимоверного драйва,присущего именно LZ.
Замечу,что я с большой любовью отношусь и к фолк-составляющей в творчестве группы...
Но без хард-роковой составляющей они выглядят бледно.
Имхо и ещё раз имхо.

2ЮВ:

>В любом случае данная работа лишена неимоверного
>драйва,присущего именно LZ.
>Замечу,что я с большой любовью отношусь и к фолк-составляющей
>в творчестве группы...
>Но без хард-роковой составляющей они выглядят бледно.

именно поэтому, с подобной позиции трудно воспринимается то, чем занимается Плант сейчас, и гораздо проще воспринимается Ковердэйл-Пэйдж.

2realife:
>именно поэтому, с подобной позиции трудно воспринимается
>то, чем занимается Плант сейчас, и гораздо проще
>воспринимается Ковердэйл-Пэйдж.

Да,возможно...
Но альбом Ковердейла-Пейджа,тем не менее,не был начистую лишён фолк-составляющей.
Там всё звучит сбалансированно.

2ЮВ:
>Да какой может быть LZ без Джон Пол Джонса!
Но без Бонэма может? Там, кстати, смайлик стоял.
Я еще раз повторюсь - для меня No Quater гораздо ближе к "альбому LZ", чем к "сольным и побочным" (не по формальному признаку, а по моему личному восприятию). Если у кого-то другое мнение и важна "этикетка" или обязательна выраженная "тяжелая" составляющая - я ж не против.

PS
>Радуйтесь,написал хоть что-то обидное про ненавистную
>многим истинным ценителям "просовковую группу"...
Почему ненавистную-то и что в этом обидного, что состав менялся?

PPS
Но главное - "истинные ценители" (исходное - "истинные знатоки") имеет другой смысл и другую адресацию, Вы уж простите... "Не фанат = ненавидишь" - это из их мировосприятия, кстати :-)

2karp:
>что в этом обидного, что состав менялся

Просто в этом случае я бы не стал акцентировать внимание на неполном оригинальном составе.
Есть вообще-то расхожее мнение(я его не разделяю),что настоящие классические группы - лишь те,состав которых каноничен,если хотите.
...Некоторые обижаются :)

>Почему ненавистную-то

Хорошо,скажем так - группа,к которой многие истинные ценители испытывают благостное снисходительное неприятие...
А заодно с полным основанием могут проявлять благородное высокомерие к тем,кто почему-то относится к ней с уважением и любовью.
Ничего личного - так...общее замечание.

2ЮВ:
Я извиняюсь за оффтоп, но чтобы не было "сказок" и "непонимания".

>Хорошо,скажем так - группа,к которой многие истинные ценители
"истинные ценители" как раз заявляют, что есть несколько великих (разумеется, в соответствии со своим правильным вкусом), остальные вкусы неправильны и тут они уже могут сами говорить что угодно про кого угодно.
В общем, на примере DP: "не фанат Блэкмора - дурак, не разбирающийся в музыке...", "Нирвана - отстой и туфта для тех, кто прыщи выдавливает"...

>А заодно с полным основанием могут проявлять благородное высокомерие
В реальности - картинка-то ровно обратная в большинстве случаев наблюдается :-)

PS
Почему DP больше "достается" - слишком много у нас фанатов, которые от всех требуют безоговорочного поклонения (за что, кстати, и Битлз тоже "перепадает").

2ЮВ:
>Просто в этом случае я бы не стал акцентировать
>внимание на неполном оригинальном составе.
Это все понятно, это ж не T.Rex без Болана.
Да и "настоящие", "классические"... Если играют хорошо и не халтурят - мы же не почитать список участников на концерт ходим.