Led Zeppelin - РОК-группа #1 ?

2BRIAN WILSON:

Совок даёт о себе знать, когда мы постоянно оглядываемся на запад: "а что там кому (на западе) нравится?" - и когда непонятно, что группа может нравится и без оглядок на запад))))))



2karp:

>2Morpheus:
>Кроме LZ, DP, PF и Битлз есть еще очень много
>разных групп.
>Поверьте, это заблуждение, если Вы считаете,
>что все уже переслушали или что у других вкус
>должны совпадать с Вашим...
>PS
>>с этим может быть лишь игра Джимми Пейджа -
>думаю, никто ЗДЕСЬ спорить не будет!...
>Есть, например, такие Хендрикс и Фрипп. А еще
>есть Маклафлин и Майк Олдфилд.
>Послушайте, если не доводилось ранее.

Слушал (неожиданно?), и остаюсь при своём мнении (подчёркиваю, это ЛИШЬ (!!!) МОЁ (!!!) МНЕНИЕ (!!!) - и чего тут спор разводить?).

И товарищи, не надо тут на возраст давить, а то какая-то дискриминация пошла! - радовались бы лучше, что у нового поколения ЕСТЬ СВОЁ МНЕНИЕ (и по-моему весьма-весьма обоснованное!).

Осталось только начать тупо постить сюда тасячами картинки из и-нета, по примеру поклонников других "величайших рок-групп" и "групп №1"...

2bk:

>2BRIAN WILSON:
>>Да и в лучшие годы группы она никогда не считалась
>>там чем то особенным.
>вроде бы вам в другом месте всё об этом уже пояснили:-)

Это намёк чтобы я не высовывался и не смел говорить гадости о лучшей группе всех времён и народов,ибо мне пояснили единственно правильно?А нарисовать всё что угодно можно

2Morpheus:

>ЕСТЬ СВОЁ МНЕНИЕ (и по-моему весьма-весьма обоснованное!)

2BRIAN WILSON:

>Это намёк чтобы я не высовывался и не смел говорить
>гадости о лучшей группе всех времён

Это намёк, что не стоит снова выпячивать собственное отношение к этой группе, выдавая его за истину - это здесь уже было - к тому же после того, как вам всё популярно объяснили. Что то я не заметил, чтобы вы сильно высовывались там, где вам это пояснили. И по поводу рисунка тоже.

2zappa2000
>Осталось только начать тупо постить сюда

тупо не надо, это лишь напоминание товарищу о том, что он уже видел.

2Morpheus:
>радовались бы лучше, что у нового поколения ЕСТЬ СВОЁ МНЕНИЕ
Если бы оно еще умело его обосновать и обойтись без "САМЫХ-САМЫХ НЕСОМНЕННО ОБЪЕКТИВНЫХ и ОЧЕВИДНЫХ" утверждений.

>ЛИШЬ (!!!) МОЁ (!!!) МНЕНИЕ (!!!)
Как видите, с фразой "...сравнима (но не противопоставлена!!!) с этим может быть лишь игра Джимми Пейджа - думаю, никто ЗДЕСЬ спорить не будет!..." - могут поспорить многие.

>И товарищи, не надо тут на возраст давить
Ну а если "юношеский максимализм" бросается в глаза?
Попробуйте написать вместо "обоснованное" и "никто ЗДЕСЬ спорить не будет" просто "а мне еще Deep Purple нравится" и никто ни про "максимализм" не вспомнит и смеяться не будет.

2bk:


>Это намёк, что не стоит снова выпячивать собственное
>отношение к этой группе - это здесь уже было -
>к тому же после того, как вам всё популярно объяснили.
>Что то я не заметил, чтобы вы сильно высовывались
>там, где вам это пояснили. И по поводу рисунка тоже.
А я демаете помню,где,когда и что мне объясняли про эту группу?Я тогда с этим вряд ли согласился.И если это было в теме одноимённой группе,то я там не только не общаюсь,а даде не разу её не читал.И почему же мне не стоит?Я имею полное право высказывать своё мнение в рамках дозволенного(у вас тут конечно не дозволено говорить о дип пёпл плохо,но тем не мение)Если вы можете до бесконечно востргатся публично данной группы,то я имею право оппонировать вам.

2BRIAN WILSON:

>А я демаете помню,где,когда и что мне объясняли
>про эту группу

Думаю, помните. Могу и ссылочку дать, если что.
Но не думаю, что это будет проявлением уважения к собравшимся здесь.
Поэтому вопрос закрываем.

>Я имею полное право высказывать своё мнение в рамках дозволенного

В рамках дозволенного - безусловно. Только рамки эти должны чем то подкрепляться, а не выдаваться за истину. Цитируя karp'a могу сказать - вот если бы вы просто сказали: "не понимаю, как может нравится эта группа, мне они совершенно неинтересны" - вам бы и слова никто не сказал.

2karp:

>2Morpheus:
>>радовались бы лучше, что у нового поколения
>ЕСТЬ СВОЁ МНЕНИЕ
>Если бы оно еще умело его обосновать и обойтись
>без "САМЫХ-САМЫХ НЕСОМНЕННО ОБЪЕКТИВНЫХ и ОЧЕВИДНЫХ" утверждений.
>>ЛИШЬ (!!!) МОЁ (!!!) МНЕНИЕ (!!!)
>Как видите, с фразой "...сравнима (но не противопоставлена!!!)
>с этим может быть лишь игра Джимми Пейджа - думаю,
>никто ЗДЕСЬ спорить не будет!..." - могут поспорить многие.
>>И товарищи, не надо тут на возраст давить
>Ну а если "юношеский максимализм" бросается в глаза?
>Попробуйте написать вместо "обоснованное" и "никто
>ЗДЕСЬ спорить не будет" просто "а мне еще Deep
>Purple нравится" и никто ни про "максимализм"
>не вспомнит и смеяться не будет.

Ну, во-первых, музыку вообще сложно как-то измерить или посчитать, чтобы утверждения были "объективны и очевидны" до математической точности, а, следовательно, (если уж на то пошло) и снимали ВСЕ споры, чем могли бы ВАС окончательно удовлетворить.

Вот, к примеру, факт: диапазон голоса Яна Гиллана - 3,5 октавы (от Е2 до С6 - я правильно посчитал?). Приведите мне пример подобного диапазона в роке ещё, если вас не затруднит, конечно же)))

2Morpheus:

>Вот, к примеру, факт: диапазон голоса Яна Гиллана
>- 3,5 октавы

Дипазон диапазоном, но рок живёт не одними вокальными данными, а зачастую вообщи их отстутствием. Всё же надо быть справедливым в отношении других - влиятельность многих не измерятся вокальными данными или умением музыкантов. Есть что то ещё, что по полочкам не разложить, но что оказывает решающее воздействие. Как в вашем отношении к DP.

У Мановарного вокалиста диапазон 5 октав . Получается что он в 1,42 раза круче Гиллана ...

2bk:


>Поэтому вопрос закрываем.

Как скажите

> Только рамки
>эти должны чем то подкрепляться, а не выдаваться
>за истину.

Да я уж подкремлял и не раз и не в одной теме.Но вы поклонники этой группы всё равно гнёте свою линию

>Цитируя karp'a могу сказать - вот если
>бы вы просто сказали: "не понимаю, как может нравится
>эта группа, мне они совершенно неинтересны" -
>вам бы и слова никто не сказал.

Ага,я тут был не совсем дипломатичен.Учту это

Неслабый диапазон у Баскова Николая.Если он запоёт рок,ему равных не будет.

2papan:Тогда Басков (по подсчётам диапозонов) точно обойдёт и Гиллана и Планта...

2BRIAN WILSON:

>Да я уж подкремлял и не раз и не в одной теме.Но
>вы поклонники этой группы всё равно гнёте свою линию

Линию гнёте вы. Это кто сказал?:
>Да и в лучшие годы группы она никогда не считалась
>там чем то особенным.

Вот поменьше таких однозначных формулировок, и всё будет нормально. Или слетайте на выходные в Лондон, пройдите по Portobello Road и посмотрите, сколько бутлегов DP предлагается. Чтобы уж быть в теме, кто там был популярен, кто нет.

>Ага,я тут был не совсем дипломатичен.Учту это

Вот и хорошо.

2bk:

>Или слетайте на выходные в Лондон, пройдите по
>Portobello Road и посмотрите, сколько бутлегов
>DP предлагается.

извини bk, но эта информация на объективность критерия популярности тоже не особо тянет.

2realife:

>но эта информация на объективность критерия популярности
>тоже не особо тянет

тогда можно смотаться на север Лондона и посмотреть фест трибьютов. Примерно такое же зрелище, как и неделя Битлз в Ливерпуле:-)

А можно ничего этого не делать, а просто не акцентировать своё отношение, думая, что оно во всем мире такое же. Разговор идёт не о нынешних DP, а о тех, которые "и в лучшие годы группы она никогда не считалась там чем то особенным".

2Morpheus:
>Ну, во-первых, музыку вообще сложно как-то измерить или посчитать
Вот именно.

>Вот, к примеру, факт: диапазон голоса Яна Гиллана - 3,5 октавы
Кто у нас там быстрее всех "полет шмеля" играет? Зинчук? :-)

PS
>Приведите мне пример подобного диапазона в роке ещё, если вас не затруднит, конечно же)))
В дополнение к традиционному примеру с Басковым добавлю: я не фанат "хард-рокового" вокала. Том Уэйтс и Роберт Уайатт для меня в 100 раз интереснее. И я даже не интересовался какой диапазон у Francesco Di Giacomo из Banco.
Но должен заметить, что "диапазон" и прочая "оперность" обычно обсудается в темах про Queen/Mercury :-)

>Совок даёт о себе знать когда люди непонятно
>за что любят эту группу,которую на западе давным
>давно забыла общественность
Вот сие столь же далеко от истины, как и "имеет на Западе статус сопоставимый с LZ".

>Да и в лучшие годы группы она никогда не считалась там чем то особенным.
Ну да. Вспоминаем кому какие-нибудь Dream Theater трибьюты играют.

При всем моем более чем спокойном отношении к DP - ну чего очевидным фактам-то противоречить?

2bk:

>Вот поменьше таких однозначных формулировок,
>и всё будет нормально. Или слетайте на выходные
>в Лондон, пройдите по Portobello Road и посмотрите,
>сколько бутлегов DP предлагается. Чтобы уж быть
>в теме, кто там был популярен, кто нет.

По меньше не могу:)Я же не просто так говорю,я знаю что говорю.А то что там где то что то продаёться это не важно.Важно покупаеться ли это?