Властелин Колец / мир Толкиена

Во-во, а тут сезонами будут тянуть резину. Рука рынка совершенно видима и очень упитана, она за все что в кино и музыке ни берется, разве что не до конца придушит.

2VadLit:

>Свое, оригинальное это книга. А все эти экранизации
>суть каверы.

Я бы не приравнивала экранизацию к каверам. Это отдельный вид искусства (даже синтез искусств - визуального, драматического, музыкального, словом, всего того, чего книга не дает). Скажем, от художника-постановщика новой экранизации мне именно хотелось бы чего-то оригинального. А не долбаных эльфов с отмороженными лицами и с ушами, торчащими из-под длинных патл. Хе-хе.

2еж ушастый:

>Во-во, а тут сезонами будут тянуть резину.

ВК все же книжка толстая.

(Я все пытаюсь надеяться на что-то хорошее, ну.)

Хоббит это сказка. А Властелин - героический эпос. Эпос получился. А зачем из Хоббита делали эпос непонятно, получилось чертиче, и даже Фримен не спас. Хоббита бы нашему Роу снять...

Эпос? Нормальный приключенческий роман, имхо (можно было бы сказать "исторический"). Эпос это Сильмариллион.

2Nich:

>Я бы не приравнивала экранизацию к каверам. Это
>отдельный вид искусства (

Хороший кавер это тоже отдельный вид искусства


Или Blues White album

Да всё вы понимаете, а прикидываетесь
:)

На хорошее надеться всегда надо, это конечно. В любом случае, книги останутся на все времена, что "Хоббит", что "Властелин колец".

2Nich:

>Эпос? Нормальный приключенческий роман, имхо
>(можно было бы сказать "исторический"). Эпос это Сильмариллион.

Ну пусть будет приключенческий роман. Но там все такие благородные! А Сильмариллион я не осилил. При всей моей любви к Толкиену.

А вот кстати альтернативный эльф, неотмороженный ("Феанор", художница Дженни Долфен). Из Сильмариллиона как раз, там сплошь кровавая месть и прочие страсти.

2Nich:

>А вот кстати альтернативный эльф

Ну уши-то тоже торчат)) не, эльфы у Джексона правильные, они ж первородные, бессмертные и т.д. Высокомерные... А тут какой-то юноша бледный со взором горящим...

Как я понимаю про эльфов:

На заре истории того мира произошло несколько конфликтов, которые во многом определили дальнейший ход событий и которые так и не изжиты до конца - как раз потому, что непосредственные участники (либо их дети, братья-сестры и т.п) живы до сих пор. Поскольку они живут веками, то злоба и обида у них копится дооолго, шиза и паранойя развивается до невиданных размеров, и планы мести у них капитальные. Ибо вариант "ну со временем либо я помру, либо враг, и все само как-нибудь решится" тут не прокатывает. :)

Этот конкретный тип (что на картинке) и впрямь был со взором горящим, так и у автора прописано.

Касательно ушей - ни в ВК, ни в Сильме, ни в приложениях не помню я, чтоб что-то говорилось про уши. Слыхала, что якобы в каких-то комментариях Толкин чего-то такое брякнул. Но это не точно.

В масскультуре, по-видимому, острые уши (а также отсутствие бороды) стали просто общепринятым таким приемом, чтоб на картинках отличать эльфов от людей. Скрипя зубами, приходится с этим мириться.

А впрочем, самые классные иллюстрации были в пародийной книжке "Звирьмариллион", но найти их в сети не представляется возможным. Эх. Отыскать что ли бумажную книжку в недрах шкафа и отсканить для истории...

2Nich:

>Поскольку они живут веками, то злоба и обида
>у них копится дооолго, шиза и паранойя развивается
>до невиданных размеров, и планы мести у них капитальные.

Ну во Властелине они уже не такие. Они уже уходят, их время ушло, отдают так сказать последний долг...кому? По идее никому ничего не должны...однако ж помогают, и словом и делом...А в Сильмарильоне про Саурона есть? Откуда он вообще взялся?

там в основном про Мелькора, который Моргот (и заодно Бауглир), причем еще в Айнулиндалэ - типа медвед ему на ухо наступил и он всю песню айнурам испортил
а Саурона, если я правильно помню, вообще-то зовут Горт(х)аур

"Звирьмариллион", конечно, вещь, только мой экземпляр ушёл куда-то много лет тому как... некоторые книги на эту тему наделены собственной волей и могут сами уйти (предположительно к тому, кому они нужнее), причём незаметно

ВЗЯЛ ИЗ ЖИЗНИ.

Критик спрашивает писателя:
— Откуда вы берете то, о чем пишете?
— Из жизни.
— Но этого нет в жизни!
— Потому и нет, что я уже взял.

(+)Фото: Джон Рональд Руэл Толкин
     (1892-1973) — британский писатель.

Об ушах и людях, устами Толкиена и комментаторов.

Из письма Толкиена:

"I am afraid, if you will need drawings of hobbits in various attitudes, I must leave it in the hands of someone who can draw. ... I picture a fairly human figure ... fattish in the stomach, shortish in the leg. A round, jovial face; ears only slightly pointed and 'elvish'; hair short and curling (brown)."
JRRT - Letters #27, writing to Houghton Mifflin circa March-April 1938

"LAS(1) - *lasse leaf: Q lasse, N lhass; Q lasselanta leaf-fall, autumn, N lhasbelin (*lasskwelene), cf. Q Narqelion [kwel].Lhasgalen Greenleaf, Gnome name of Laurelin. (Some think this is related to the next and *lasse 'ear'. The Quendian ears were more pointed and leaf-shaped than [?human].)

LAS(2) - listen. N lhaw ears (of one person), old dual *lasu - whence singular lhewig. Q. lar, lasta- listen; lasta listening, hearing - Lastalaika 'sharp-ears', a name, cf. N Lhathleg. N lhathron hearer, listener, eavesdropper (< *la(n)sro-ndo); lhathro or lhathrado listen in, eavesdrop."
The Lost Road and Other Writings, Etymologies
CT 1987 working from JRRT manuscripts written circa 1936-1940

The first root is found in 'Legolas - Greenleaf' while the second appears in 'Amon Lhaw - hill of hearing'. As such the dual meaning of 'las' as both 'ear' and 'leaf' apparently due to the similar shapes of the two things is carried over into The Lord of the Rings.

Working from the same materials Douglas Anderson wrote:

"In his notes on the stem LAS[1] from *lasse = 'leaf' and LAS[2] 'listen' (*lasse = 'ear'), Tolkien noted the possible relationship between the two in that Elven "ears were more pointed and leaf-shaped" than human ones."
The Annotated Hobbit, Flies and Spiders (note 6) 1988The Annotated Hobbit, Flies and Spiders (note 6) 1988

==================================================================================================
Резюме для общего пользования:

"В комментариях относительно корня LAS[1] от *lasse = 'лист растения' и LAS[2] 'слушать' (*lasse = 'ухо'), Toлкиен отметил возможную связь между обоими в том, что уши Эльфов "были более заострены и формой напоминали лист растения", чем уши людей."

The Annotated Hobbit, Flies and Spiders (note 6) 1988

http://tolkien.slimy.com/essays/Ears.html

<-- Еще рисунок от Дженни - примерно соответствует моему детскому представлению о лесных эльфах типа Леголаса (хотя на картинке совсем другие персонажи, но не суть важно).

Еж, мерси за цитату про острые ухи.


>Откуда он вообще взялся?

Моргот - местный аналог Люцифера. В "ВК" уже не участвует, т.к. в какой-то там битве был окончательно развоплощен и выкинут куда-то за пределы зримого мира. Саурон - его ближайший помощник и ученик, на момент "ВК" еще активен и материален. Как-то так. Вообще тамошние "боги" или "стихии" были довольно-таки весомы и зримы, воплощались в гуманоидную форму и лично общались с населением, а потому с ними можно было и поспорить и повоевать, ну, если жизнь не дорога. Хе-хе.

2Valeriy_K:

>ВЗЯЛ ИЗ ЖИЗНИ.
>Критик спрашивает писателя:
>— Откуда вы берете то, о чем пишете?
>— Из жизни.
>— Но этого нет в жизни!
>— Потому и нет, что я уже взял.


Это гуд!

Только у этих прически битловские, а Леголасу небось все деффчонки обзавидовались)) но если подходить практически, если ты лесной эльф, то по идее волосы должны быть короткими - поди попрыгай по деревьям с длинными волосами. Хотя если их правильной эльфийской магией заколдовать, то можно и с длинными, и прятаться легче...