Давид Тухманов «По волне моей памяти»

2игорь комсомоленко

Хорошо сказал! К сожалению, есть люди, которые сегодня изо всех сил стараются забыть или даже извратить нашу историю, и некоторые верят их сказкам. Но мы-то с тобой отлично помним, как это было на самом деле.

2BigWalk:

>2margarita12:
>>А ничуть! Я крайне разносторонний! :))
>А у меня из советских ВИА только Песняры и Ариэль...
Ну Песняры теперь уже иностранцы :))) А Ариэля к сожалению не сохранил, увы.
А "По волне..."-вот он,родимый:))

Дело в том что "и наши могут!" можно сказать про многих - Круиз, Карнавал, Арсенал, Аракс, Автограф, Курёхин, БГ, а Башлачов! Такого вообще нету больше нигде. Наумов. Кузьмин. Это всё ребята из СССР. Так что чего я не понимаю, да я уже писал, это какого-то возвеличивания этого диска. Да, он был первым. И что? Все виа бросились исполнять арт-рок? Или Тухманов стал писать арт-рок? Да ни фига, он пошёл писать Кони в яблоках и Ты замуж за него не выходи. А вы всё из него героя делаете. И битлов он перемелодил, и кримзонов переиграл...

2margarita12:

>А "По волне..."-вот он,родимый:))

Вот можете мне не верить - но никогда не было даже желания купить. Я то, что есть такая группа "Машина времени", узнал примерно в 1984-м году...

2VadLit:

>а Башлачов! Такого вообще нету больше нигде.

Очень много таких. Фил Окс, например. Только они в своей культуре существовали, англо-американской.

2еж ушастый:

>альбоме "По волне моей памяти" во всех песнях
>есть мелодии, VadLit, и они четко выделяются и узнаются.

Ой, только не надо меня нотной грамоте учить! Выйди на улицу, напой что-нибудь из По волне - многие узнают? А потом напой битлов.

to VadLit <<Да, он был первым. И что? Все виа бросились исполнять арт-рок?<<

Тухманов не полководец, VadLit, он за собой в бой за арт или прог-рок никого не вел и революций не замышлял. В своем времени и в своей стране, да и в памяти тех, кто смог оценить его альбом как прорыв, он навсегда останется первым.

VadLit <<Ой, только не надо меня нотной грамоте учить! Выйди на улицу, напой что-нибудь из По волне - многие узнают? А потом напой битлов.<<

Стрелки не переводи только: речь не о популярности шла, а о том, что считать мелодией. Кстати, среди молодежи полно тех, кто может, о Битлз и слышал, но музыку их вообще не знает. Факт, многократно мной проверенный - и среди подростков и среди тех кому около тридцати и так далее.

2BigWalk:

>Очень много таких. Фил Окс, например.

Боюсь что даже если я выучу английский, я его не смогу оценить. Если он уровня Башлачова, тут надо чтоб язык был родной. СашБаша вон не все русские понимают...

2BigWalk:

Я то, что есть такая группа
>"Машина времени", узнал примерно в 1984-м году...

прикольно!
за границей жили?

2еж ушастый:

>В своем времени и в своей стране, да и в памяти
>тех, кто смог оценить его альбом как прорыв, он
>навсегда останется первым.

А я с этим и не спорил.



2еж ушастый:

>среди молодежи полно тех, кто может, о Битлз
>и слышал, но музыку их вообще не знает. Факт,
>многократно мной проверенный - и среди подростков
>и среди тех кому около тридцати и так далее.

Не поверю. Естедей, Гел, Еллу Субмарин, Лет ит би, Хей джуд знают все. Они могут не знать кто это поёт - в это поверю. А чтоб никогда не слышать этих мелодий это ерунда. Это надо с рождения жить в лесу.

2VadLit:

>Боюсь что даже если я выучу английский, я его
>не смогу оценить. Если он уровня Башлачова, тут
>надо чтоб язык был родной. СашБаша вон не все
>русские понимают...

Так об этом и речь. Но ведь Вы сказали: "нигде", а это, всё же, не так - поэтов с гитарой и трагической судьбой можно найти в разных культурах.

2BigWalk:

>Но ведь Вы сказали: "нигде"

Ну, это я в полемическом запале, прошу пардону)) надеюсь что все поняли что я имел в виду

2angel dust:

>прикольно!
>за границей жили?

Бывало. Но не только это - как то так сформировался круг любителей музыки, который русскоязычную музыку просто пропускал мимо ушей. Вы, конечно, знаете, что был такой поэт - Дмитрий Пригов. Так вот, он даже не подозревал, что были такие журналы - Юность, Новый мир. Просто жил в другой реальности, хотя и при советской действительности. Мы, конечно, были очень далеки от такого нонконформизма, но советская музыка как то проходила очень мимо. У меня даже мысли не могло возникнуть купить, например, пластинку Аллы Пугачёвой, Юрия Антонова. За некоторыми исключениями, конечно.

to VadLit <<Не поверю. Естедей, Гел, Еллу Субмарин, Лет ит би, Хей джуд знают все. Они могут не знать кто это поёт - в это поверю. А чтоб никогда не слышать этих мелодий это ерунда. Это надо с рождения жить в лесу<<

Увы. Жили не в лесу, конечно, просто интересовались совершенно иной музыкой, а ту, что из разряда "не мое" пропускали мимо ушей. Названий точно не знают, мелодии, кто-то гипотетически может вспомнить, если поставить, как смутно слышанные когда-то, но они не считают это обязательной музыкой. Другие музыкальные интересы.

2еж ушастый:

>Другие музыкальные интересы.

Ну это должны быть какие очень экстремально другие музыкальные интересы. Либо очень молодые фанаты репа, либо очень старые фанаты джаза. Допускаю что такие люди есть, но сомневаюсь что таких людей очень много. И дело не в популярности. Битлз это классика. А По волне это даже не поп-музыка.

2еж ушастый:
>to VadLit <<Не поверю. Естедей, Гел, Еллу Субмарин,
>Лет ит би, Хей джуд знают все.
2еж ушастый:
>Увы. Жили не в лесу, конечно, просто интересовались
>совершенно иной музыкой

несколько лет назад был случай. Включил я как-то потихоньку на работе Битлов. И сидевшая напротв коллега, молодая, современная и неглупая девица отреагировала: "ой, что вы там за джаз включили". Зато когда она что-то включала, то что я называю отечественной, да и не только, попсой, мне приходилось затыкать уши. Да и не знаю я тоже "их" музыкантов.

2Oldboy:

>"ой, что вы там за джаз включили".

Я ж говорю, я допускаю что человек не знает кто это. Но чтоб никогда не слышать мелодию Естедей? И танец маленьких лебедей он тоже никогда не слышал? Или Фею Драже? Ну не верю я что есть такие люди...

2BigWalk:

>2angel dust:
>>прикольно!
>>за границей жили?
>Бывало. Но не только это - как то так сформировался
>круг любителей музыки, который русскоязычную музыку
>просто пропускал мимо ушей. Вы, конечно, знаете,
>что был такой поэт - Дмитрий Пригов. Так вот,
>он даже не подозревал, что были такие журналы
>- Юность, Новый мир. Просто жил в другой реальности,
>хотя и при советской действительности. Мы, конечно,
>были очень далеки от такого нонконформизма, но
>советская музыка как то проходила очень мимо.
>У меня даже мысли не могло возникнуть купить,
>например, пластинку Аллы Пугачёвой, Юрия Антонова.
>За некоторыми исключениями, конечно.


Знаете, одно дело пластинок Антонова не покупать, а другое о "Машине времени" до 1984 года не слышать.
Вы либо в СССР в то время не жили, либо много моложе заявленного возраста, либо просто лжете. Никто в начале 80-х годов "Машину времени" - советской музыкой не считал и с Пугачевой не сравнивал. И нечего тут Пригова вспоминать, вот о нем-то точно тогда никто не слышал.

Я не знаю, где вы в то время жили, возможно в какой-то глухой деревне. Потому что в Москве в конце 70-х "Воскресенье", "Машина", "Рубиновая атака", "Високосное лето" котировались у меломанов выше, чем очень многие западные группы и достать их записи было сложнее. А летом 1983 года у нас уже вовсю слушали ДДТ, Аквариум, Зоопарк, Круиз, Банановые острова и т.д.

Западной музыкой, те кто начал ее слушать в начале 70-х, в то время уже наелись до тошноты.
И наш "говно-рок" (как некоторые меломанчики изволят выражаться) был в это время намного интереснее, того, что выходило на западе.

2VadLit:
>а Башлачов! Такого вообще нету больше нигде.
Ну не повторяй ты этих расхожих баек... поэтов с гитарами и авторов "двухаккордных шедевров" на Западе - пруд пруди. У нас к ним просто интереса особого не было по понятным причинам - вот и не знают их (а потому думают, что их нет).