Почему Битлз отказались записывать "Cold Turkey"

Cold Turkey - офигительная вещь, абсолютно не битловская. Не могу ее себе представить в их исполнении. Оставляя в стороне "помпезность" и т.д., у меня есть ощущение, что просто даже Половский бас бы все в ней испортил. А вот минималистский бас Вурмана - как раз то, что надо. Пол бы так не смог сыграть - заскучал бы, начал свои веселые изобретательные басовые заморочки, которыездесь совершенно неуместны :))). Хотя, с другой стороны, Половская подпевка вприпеве моглабынормально прозвучать. Да и Харрисон не смог бы ничего добавить к Ленноновской гитаре. Чтобы сыграть и спеть эту песню - это надо пережить. Причем - песня-то об одиночестве, о дикой ломке привязанного к стулу человека, это нельзя пережить вместе. И лаконичная ритм-партия только подчеркивает одиночество. Битлз бы не сумели так записАться, имхо.
И, мне кажется, Джон, предлагая остальным эту песню, осознанно или неосознанно шел на разрыв. Он как бы говорил, в каком направлении собирается двигаться, оставляя остальным выбор - идти за ним или нет. Результат выбора он, думаю, мог предугадать, однако как лидер группы, он не мог просто уйти, не спросив остальных. Капитан последним покидает тонущий корабль.
П.С. Не могу вспомнить, Ринго таки играет в этой вещи?
П.П.С. Хочется также поговорить о раздолбайской версии этой песни с концерта в Торонто. Оказывается, изначально она вовсе не выглядела так мрачно и депрессивно, как мы привыкли. Или они просто не успели отработать аранжировку?

Монстр66
Heavy - здесь: страстная.

Andrey Malkin
В Торонто - просто откровенно слабая игра всех, в том числе и Clapton.

А я читала в каком-то интервью Леннона, что, во-первых, на них напал мандраж из-за состава выступающих (Чак Берри, кажется, и т.п.), а во-вторых, он (Леннон) очень плохо себя чувствовал, его тошнило (может, была причина, и остальные тоже были "не в форме"?), он с трудом это время на сцене отмучался, и сам считает это выступление на редкость неудачным.

Dear Andrey Malkin:
Да, "Ринго таки играет в этой вещи". У Льюисона (в "Recording sessions") - очень неудачное выражение во фрагменте о "Cold Turkey"; там сказано буквально следующее: "Кстати, в составе "Plactic Ono Band" играли Харрисон и Ринго". Т.е. это скорее всего можно понять так, что оба они играли на данной записи (что неверно).

Что касается лидерства Джона в группе в данный период ("Капитан последним покидает тонущий корабль"), то его тогда уже нельзя было назвать "Капитаном". С одной стороны, в интервью газете "Daily Express" (данным в период между концом января и началом апреля 1970) Джон ещё говорит о планах возобновления работы "Битлз", с другой, фактически он покинул группу ещё в сентябре 1969 г., по окончании работы над "Abbey Road", т.е. как раз перед записью "Cold Turkey". Джон в тот период был в состоянии, которое отлично характеризуется его пресловутым "you can count me out... in!", другими словами, "на перепутье", в момент выбора.

Lenka
Их там всех тошнило...от наркоты. Clapton вообще был невменяемый...

Классно эту вещь исполнил Lenny Kravitz на концерте памяти Леннона 5 мая 1990.

2 bk
ну вот и результат

bk
Кравица тоже тошнило?!!

А про "битловскость" и "небитловскость":
Джордж Мартин в свое время сказал, что Yesterday - совсем небитловская и они не могут ее записать на битловской пластинке.
Много людей сегодня с этим мнением согласятся?

Монстр66
Не, Кравиц - супер!

bk
Вот с тобой приятно общаться, полное совпадение вкусов!

Отказались потому что вещь говённая на самом деле...( и правильно сделали: позорить такой финал этим галлюциногенным номером Леннона точно не стоило уж.

Монстр кстати правильно заметил что похоже на Йокины творения. Те же визги, блеяние, какофония..Впрочем на вкус и цвет товарища нет.
В музыкальном плане мне кажется вещь безнадежно слаба, соглашусь с Битлкидом.

А, собственно, где и когда это битлы вот так взяли и отказали Леннону с его "Cold Turkey"? Джон пришел на Эбби Роуд уже со всем готовеньким, а те ему от ворот поворот? Все это какие-то неопределенные слухи. Уж если Леннону это было так нужно, он бы, не сомневаюсь, записал бы с битлами все, что угодно. Ведь была уже "Revolution 9", и никто не пикнул. А здесь собственного сочинения, яркий гитарный номер на основе риффа, кажется, навеянного "Money". Разве что текст мрачный и мало того очень нетипичен для творчества группы. Но я не помню, чтобы кто-нибудь из битлов в интервью говорил о конкретном отказе Джону. Если она и была тогда у Леннона, то он, видимо, и не очень-то настаивал на ее записи. Джон к осени 1969 принадлежал совершенно другому миру и группа Битлз его могла интересовать только в качестве аккомпанирующих музыкантов. Кстати, в число которых никогда не входил Пол Маккартни.

Expert
А как же Ballad of John & Yoko???

Леннон в Антологии: "...Я предложил "Cold Turkey" "Битлз", но они не были готовы выпустить синг, поэтому я отдал эту песню "Plastic Ono Band" (Мне все равно, кто выпускает песни, лишь бы они выходили). Песня не требовала объяснений: она в состоянии "холодной индейки", ломки после прекращения употребления героина. Это было выступление против наркотиков. Но конецно, ее опять запретили передавать по американскому радио, поэтому она так и не стала популярной. Все решили, что я пропагандирую героин."

Монстр66: "Кстати, вот это словечко Heavy как здесь лучше всего перевести (это к Грибушину, скорее. Сергей, твое мнение? У Сержанта Бумагина как-то ловко было переведено, забыл как)".

Dear Монстр66: спасибо за интересный вопрос.
В книге Sgt. Paper (кстати, твой вариант его имени очень меня позабавил!) использована ранняя версия перевода Андрея Пономаренко, а именно:
Хочу тебя (она так хороша).
Позже (в книге "Битлз. Энциклопедический справочник") он использовал другой вариант:
Я хочу тебя (она такая крутая).

Вот мой рейтинг переводов этого, на самом деле сложного, названия.
Самый лучший перевод: Я хочу тебя (она такая крутая) - «Полное собрание песен Битлз» (в 2 т.). Составитель и переводчик Игорь Полуяхтов (с) «Янус», М., 1996.
Самый худший перевод: Я хочу тебя (она такая тяжёлая) - Джон Робертсон «Полный путеводитель по музыке «Битлз». Русское издание: (с) «Локид», М., 1997.
Самый странный перевод: Я хочу тебя (она так сурова) - «Все песни Beatles». Составитель Сергей Кознов. (с) Издательство С.Кознова, Саратов, 1996.
Самый упрощённый перевод: Я тебя хочу - «The Best Of The Beatles» (выпуск 2). Лучшие песни «Битлз» в переложении для классической гитары. Составитель О.Фридом. (с) Издатель О.Фридом, М., 1996

Прошу прощения, в мой рейтинг вкралась опечатка:
Самый лучший перевод: Я хочу тебя (с ней так круто) ... далее по тексту.

Сергей, если вспомнить о предложенной тобой в книге версии странных полу-мазохистских отношений Джона и Йо (mom-son), то вариант "Она так сурова" становится более понятным и не таким уж странным... Но мне больше нравится "С ней так круто".

Ребята,объясните простакам,как такая форма речи,-she's so heavy-,может быть переведена как "с ней так круто"?