Советский Дилан: ВВ, БГ или МН ?

Alexander Prolubnikov! Именно так, потуги. БГ всю жизнь стремиться продемонстрировать окружающим свою якобы имеющуюся в наличии способность видеть и понимать суть явлений этого (и не только этого) мира шире и глубже, чем остальные. Отсюда и абракадабра в текстах, и регулярные аппеляции к буддизму, изотерике и проч. Пушкин А.С. про "Ивана Бодхидхарму, движущегося с юга на крыльях весны" не писал. Его тексты поэтичны и легко воспринимаются даже людьми, не слишком образованными. Именно по этому он любим до сих пор и считается гением. А БГ как тужится перестанет будет забыт через несколько лет.

guks, Пушкин - это конечно, да, но ведь не мог же он написать всего.
А где тут потуги: "Ивана Бодхидхарм, движется с юга на крыльях весны"?
И что вы имеете в виду под эзотерикой у БГ? Можно примеры, чтоб было я сно о чем мы говорим?

"БГ всю жизнь стремиться продемонстрировать окружающим свою якобы имеющуюся в наличии способность видеть и понимать суть явлений этого (и не только этого) мира шире и глубже, чем остальные." Я думаю, это обвинение можно предъявить любому, кто пишет песни, стихи)))

По поводу абракадабры в текстах. Вы ведь знакомы, например, с Хармсом? Это тоже потуги. И потом. Опять же. Все к Дилану)) Как это было сказано. Примерно так. Дилана любят обвинять в том, что его тексты - просто поток сознания, образов, вечная абракадабра. Что, мол, всякий так сумеет. Но это поток сознания и образы не каждого (которые нафиг никому не нужны), а Дилана.

Не идентифицирую БГ как "советсткого Дилана". Пытаюсь быть в теме просто))

Ещё раз повторю: это просто элементарная зависть со стороны людей имеющие собственные "потуги", но в силу отсутствия таланта, трудолюбия и способностей не способных даже приблизиться к тому, чего достиг БГ и другие, постоянно обсираемые на этом сайте русские рок-музыканты. И ещё раз повторюсь: такому, имеющему собственные "потуги" гораздо легче признаться, что "да, я не Дилан", но очень трудно, что "да, я не БГ, или Макаревич, или Никольский, и никогда им не буду". Это чисто психилогически момент(хотя в глубине души они это понимают.) Можно говорить, что я не люблю, не понимаю, это не моё о любом музыканте. Но безапелляционно заявлять, что там нет ни стихов, ни мелодии, ни музыки, ни смысла - просто показывать свою глупость и ограниченность. Мне например, абсолютно безразлично сольное творчество Маккартни и Харрисона, но это всего-лишь МОЁ мнение, и не более того.

Я и не знал,что у нас сайт музыкантов и поэтов с претензиями на величие.

to Alexander Prolubnikov:
Аааа, тогда все понятно...
"Прошу пардону" (я сегодня слишком рано встал и соображаю хреново).

А БГ досталось изначально (от Лер-Монта) не за музыку, а за орден от "проклятой власти" - так что не принимайте близко к сердцу :-)

to guks:
Ранний Аквариум был достаточно экспериментальной и интересной группой. В принципе, даже некоторые любители авангарда, с которыми я иногда общаюсь, к старому БГ относятся с уважением. А это у них редкость :-)

PS
Мне Радио Африка до сих пор нравится. Хотя, конечно, это "ностальгия" (одна из первых 5-ти пластинок у меня).

karp, не буду принимать, в сердце и даже близко около него нет свободных мест, все заняты))
Про орден - да, весело))) Но ловкость, ловкость меня интересует! Демонстрация фокуса с последующим разоблачением!

Ура... началась "битва за БГ"...
Спорить нечего, поскольку это вопрос предпочтений, ИМХО последние два альбома "Аквариума" очень хороши.

Мне кажется,что последние разговоры довольно далеки от заданной темы,хотя и предложенный образ Дилана как " такой себе поэт с гитарой наголо" не даёт возможности для нормального обсуждения.Потому что "таких" Диланов "там" легион.А Дилан один.Кто есть Дилан?Это одна из ключевых фигур в истории рок-музыки.Он соединил фолк и рок,первым подключившисб к электричеству.Он заставил рокеров задуматься о смысле того,что они поют.Он один из самых влиятельных (популярных) композиторов рока,один из самых каверуемых авторов.Есть ли в России (СССР) фигуры такого масштаба (нет, не мирового,а хотя бы внутреннего)? Наши "рокеры" ничего не открывали,слова всегда в России на первом месте,остаётся влиятельность...

papan, как такая фраза:

"Это одна из ключевых фигур в истории русской рок-музыки. Он соединял фолк и рок, переходя из акустики в электричество, и снова в акустику. Он заставил русских рокеров задуматься о смысле того, что они поют. Он один из самых влиятельных (популярных) композиторов русского рока, один из самых каверуемых авторов в русском роке."

Это о ком,о Градском?

не, не о Градском. Градский уж точно не "советский Дилан"))

Вот и я о том: нет его,советского Дилана.

Согласен, не существует такого человека. Но БГ в этот вот трафарет ("Это одна из ключевых фигур...") можно без значительного напряга вписать.

zappa2000! Окститесь, какая зависть?! Я юрист, музыку и стихи не пишу. Так что ни БГ, ни Пушкину, ни Леннону-Маккартни я не завидую. Я лишь оцениваю их творчество как слушатель (в случае с Пушкиным- читатель). Что-то оцениваю как псевдоинтеллектуальные потуги на оригинальность, что-то совсем наоборот.

MacRatt! Согласен. Все это - дело вкуса. А о вкусах не спорят.

Old Bluesman
>>Не ругаем же мы символистов (по-моему, именно в их творчестве надо искать корни БГ-поэта) за "непонятные" тексты... просто кто-то до них "дорос", а кто-то нет.<<

Я неплохо знаю творчество русских символистов, мне оно нравится (видимо, все-таки дорос), и хочу заверить уважаемую публику, что не там надо искать корни БГ-"поэта".

Когда я слышу БГ, меня всегда охватывает непонимание - непонимание того, как сумел этот халтурщик, и в поэтическом, и, особенно, в музыкальном плане, завоевать внимание и даже любовь столь большого числа молодых людей. Мне кажется, что феномен БГ не в нем самом, а в публике, его слушающей.
Тут недавно показывали АССУ... От сцен с Аквариумом меня чуть не стошнило. Мочалкин блюз - это, во-первых, никакой не блюз, а, во-вторых, пошлятина!

Тут кое-кто заподозрил, что мы критикуем БГ и Макара от зависти. Окститесь, люди, - завидовать этим продажным лицедеям!

Mr.Moonlight
А вы попробуйте просто не слушать. Слушайте тех, кого любите и всё будет хорошо.

Mr. Moonlight, "АССУ" видел давно очень. Но сцен с Аквариумом там нет. И почему "Мочалкин блюз" - никакой не блюз?

или имеется в виду музыка за кадром?

Alexander Prolubnikov ***
"одна из ключевых фигур"-возможно.Но какое это имеет отношение к Дилану?Разве БГ основоположник советского фолк-рока,разве он первым стал писать тексты "со смыслом"?