Living In The Material World

2Patkul:
>Sergek, спасибо большое за разъяснения! И прошу прощения за то, что их потребовал. А.П.
Да что Вы! :) Это нормальное дело, если человек спрашивает, почему не ответить. :))

Есть вещи, которыми мы занимаемся профессионально и что-то в них смыслим. Я очень люблю всё, что связано с Битлз, но поэтом из Битлз имеет право называться только Леннон. Остальное очень мило и душевно, но не имеет ни малейшего отношения к поэзии.
Кому что дано.

Лучиэнь
2Mr.Moonlight
>>Я всегда считал Джорджа более слабым поэтом, чем Джон и Пол. И для меня
главный недостаток текстов Джорджа - это его страсть к дидактике и нравоучениям.

>>Ой, ну я щас лягу<<
Не надо! Поберегите себя.

SergeK
Что касается поэзии, и, в частности, переводов песен Битлз, то я не только
"яичницу жарить умею", но даже и яйца нести! :))) Это я в музыке скромничаю...
Многие могут подтвердить.
Так что свое мнение насчет расстановки сил между битлами в области сочинения
лирики сохраняю.
Я сделал уже около 50 поэтических переводов, в основном из Леннона и Маккартни.
Правда я имею дело в основном с битловским периодом, хотя есть несколько
переводов и из сольного творчества. Но в битловском творчестве, у того же Джорджа, все его последующие черты уже видны.
Я вовсе не утверждаю. что Джордж плохой текстовик, но Джону и Полу он все-таки уступает. С другой стороны в сольном творчестве есть безусловный прогресс, хотя и недостаточный для того, чтобы я мог принципиально изменить свою т.з. на его поэзию.

В битловский период песня THINK FOR YOURSELF, на мой взгляд, пример нравоучительной дидактики.

Пример сексуального менторства:
IF I NEEDED SOMEONE
...
Что же не пришла ты раньше –
По-другому было б все.
А теперь ты видишь – я влюблен!
(перевод мой)

Песня Taxman - типичный образчик упрощенной социальной сатиры. Обличение системы налогообложения носит в действительности слишком личный и не очень образный характер, если не считать острого последнего куплета, подсказанного Джоном.

Песня Piggies - вульгарный социологизм. Общество грубо поделено на маленьких свиней, копошащихся в грязи, и больших свиней в белых накрахмаленных рубашках.

Так что, не так все однозначно у Харрисона-поэта.

Переехали сюда.......
Мне этот альбом не нравится.Кроме "Дай мне любовь" не нашел для себя там ни одной хорошей песни.Некоторые скажут:Как???А эта..эта!
Мой ответ.НЕ МОЁ!!!Не нравится мне такой Джордж.Мои любимые альбомы Облако 9 и Джордж Харрисон.Вот такой Джордж мне больше нравится.
И каким бы не было чьё-нить мнение,но большинство решает всё.И этим большинством признано что эти 2 альбома лучшие в сольном Харрисоне(ещё и АТМР).
А этот альбом тоже большинство признало никуда не годным чтобы его слушать и оставило довольствоваться им истиным любителям и почитателям Харрисона,которые его детское безобидное стихотворение будут считать гениальней всего на свете.

2BassPaul:

>И каким бы не было чьё-нить мнение,но большинство
>решает всё.И этим большинством признано что эти
>2 альбома лучшие в сольном Харрисоне(ещё и АТМР).

Антон, какое ценное замечание :)) Оказывается, когда речь заходит о музыкальных пристрастиях надо не только слушать мнение большинства, но прям-таки смотреть ему в рот и внимать затаив дыхание :) Ведь оно решает всё.
В таком случае, не говори пожалуйста, что Маккартни - это хорошо. Большинство предпочитает группу Тату. И оно решает все.

2Кулимас
Вы меня не так поняли.Твоё мнение это твое мнение.Но оно субъективно.Согласитесь если из 10-ти 1 скажет что квадрат не квадратный и это его ИМХО как не говори,то это не значит что квадрат не квадратный.Я говорил о Топе тех лет.В те годы тоже были топы лучших песен и Харрисон туда мало попадал.Т.е большинство говорило что это на любителя а не для массового потребления.Большинство решает не то что тебе слушать а то что больше любит оно само.Его(большинство) можно рассматривать как своего рода независымым экспертом.
Только прошу вас не говорите такой фигни:"Маккартни - это хорошо. Большинство предпочитает группу Тату. И оно решает все."
В 60-е большинство говорило что Битлы-лучшие,а Баха и Бетховена чмырили.Нельзя сравнивать разные эпохи.

ЗЫ:
А откуда вы знаете что меня Антон зовут???

Интересный альбом. Я сейчас опять пытаюсь "входить" в музыку Харрисона. Он, как мне кажется, по большей части писал песни не в расчёте на слушателей, а просто писал что хотел :). Весьма печально, что многие не пытаются разобратся, и заметив, что большая часть творчества сразу не цепляет, просто сразу отправляют её полежать на полку.

BassPaul***
"Мои любимые альбомы Облако 9 и Джордж Харрисон.Вот такой Джордж мне больше нравится.
И каким бы не было чьё-нить мнение,но большинство решает всё.И этим большинством признано что эти 2 альбома лучшие в сольном Харрисоне(ещё и АТМР).
А этот альбом тоже большинство признало никуда не годным чтобы его слушать и оставило довольствоваться им истиным любителям и почитателям Харрисона,которые его детское безобидное стихотворение будут считать гениальней всего на свете."
"Я говорил о Топе тех лет.В те годы тоже были топы лучших песен и Харрисон туда мало попадал.Т.е большинство говорило что это на любителя а не для массового потребления.Большинство решает не то что тебе слушать а то что больше любит оно само.Его(большинство) можно рассматривать как своего рода независымым экспертом."

Вот информация к размышлениям.
Наивысшие позиции альбомов Джорджа в чартах :
All Things Must Pass:UK-4,USA-1.
Living In The Material World: UK-1,USA-1.
George Harrison:UK-39,USA-14.
Cloud Nine:UK-10,USA-8.
Заметим,что у Living In The Material World также статус multimillion-selling album .

Grigory
А что делать, если большая часть песен на сабже не мелодичны и не цепляют? Самому в них вцепляться? И правильно Карр и Тайлер отмечают, что голос у Джорджа слабый.

papan
Позиции Маккартни в Билборде ничуть не хуже, даже у "отвратительного" Wild Life'a. А 3 место McCartney II должно заставить некоторых господ задуматься - а не впали ли они все в какое-то ужасающее заблуждение относительно этого замечательного альбома? :)) А песня Coming Up с этого альбома - большой хит (№1).

1970 McCartney 1
1971 Ram 2
1972 Wild Life 10
1973 Red Rose Speedway 1
...
1980 McCartney II 3

2папан
Стыдно.В следующий раз буду перепроверять данные.Я ориентировался на то что у кого я не спрашивал да и вообще,вроде как в памяти всегда сидело,что те 3 альбома которые я перечислил всегда были лучшими а остальные второстепенные.

Вообщем-ИМХО.Облако,Джордж и Всё пройдет лучшие альбомы Джорджа для меня.!Остальные альбомы я не слушаю так как мне нравится оттуда 1-2 песни.

Я помню, кто-то жаловался что маккартнистов на форуме не любят? Вашими молитвами уже закрыли две темы. Оставьте обсуждение альбома в покое. Никто не лезет в обсуждение Макартниевских дисков, чтобы рассказать как он его не любит.
УГОМОНИТЕСЬ! Много лишней энергии -стадион -каток -турник!

2BassPaul:
Ты знаешь, что к тебе лично, я хорошо отношусь, будь пожалуйста умнее. Пиши о том, что тебе нравится.
Рано тебе еще разбрызгивать желчь на окружающих.

2Grigory:
Очень разумные слова. Очень...

Mr.Moonlight***
А при чём здесь МакКартни вообще? Складывается впечатление,что в тебе говорит элементарная ревность к чьим-то успехам,ты их сразу эстраполируешь на Пола.Явный признак комплекса неполноценности.Успокойся,до Игоря Крутого твоему протеже пока далеко:-))

papan-San! Чем меньше мы будем обращать внимание на это все, тем быстрее это закончиться. Нормальные слова тут не понимают.

SergeK***
Согласен.Это из области,далёкой от нормального понимания,что есть дискуссия на музыкальном сайте.

SergeK

Я так думаю. что тему закрыли во многом из-за Ваших безответственных высказываний:

>>>SergeK Дата: 11.01.05 21:44:13
...
Опять вернусь к Мс II- вот тебе Пол, сам по себе без прикрас. Фуфло? Фуфло.
...
Для меня Пол - высококласный лабух...<<<

Вы упрямо требуете, чтобы о том, что Вам нравится, как, например, сабж, говорились только хвалебные слова, а сами, высказываясь в адрес своих антипатий, в выборе лексики себя не очень ограничиваете.

papan
Надеюсь, что приведенные цитаты ближе к ТВОЕМУ пониманию, "что есть дискуссия на музыкальном сайте".
И может отчасти объяснят, при чем здесь Маккартни.

С сожалением должен заметить, что форум переживает не только кризис обсуждения музыкальных тем, но, и что гораздо важнее, кризис самого обсуждения.

Mr.Moonlight***
И что,тебе никак не остановиться со своим Димой Маликовым? Остапа понесло?

Да-а-а... "Джорджисты" и "ПОЛоманы" схватились не на шутку!.. Когда были упомянуты яичница и яйца, уже стали возникать какие-то смутные ассоциации... Ну, конечно! Свифт! Спор "остроконечников" и "тупоконечников"!.. :))) Может, модераторам пора уже и эту тему прикрыть, пока и тут не зашло дело слишком далеко? И впредь сразу прикрывать любые провокационно звучащие темы? А?