Living In The Material World

2Patkul:

>>Вроде как нет, года 3 назад был. - Спасибо за информацию, но все же фраза требует определенного
>герменевтического усилия. Как это понимать: был диск, да весь за три года вышел? Или его в природе не существует?

"Левые" диски выпускают очень маленькими тиражами и поиски его через год, например -бесполезны. Это же не тираж всероссийский. Кому из пиратов, сколько в голову ударило сделать, тот столько и сделал.

2Mr.Moonlight:
>И вот теперь сами судите, что убедительнее – анализ профессионалов

Вы меня все больше веселите своими "аргументами", большое Вам спасибо.
Эти "профессионалы" -неудавшиеся, завистливые музыканты, которые открывают свою пасть, на любого проходящего мимо. И убедить они могут только таких же, как они сами. Нормальные люди рецензии не читают, а музыку слушают и делают свои выводы. А остальные сбиваются в стаи и облаивают все подряд, пытаясь привлечь к себе хоть какое-то внимание. Открывают, какие-то "газетенки" для таких же как они.
Лично у меня, кроме улыбки, такие персонажи ничего не вызывают.
"Собака лает- караван идет"!

2Pataphisist:
Очень точное замечание!!!

SergeK
>>2Mr.Moonlight:
>>>...Эти "профессионалы" -неудавшиеся, завистливые музыканты, которые открывают свою пасть, на любого проходящего мимо. И убедить они могут только таких же, как они сами. Нормальные люди рецензии не читают, а музыку слушают и делают свои выводы. А остальные сбиваются в стаи и облаивают все подряд, пытаясь привлечь к себе хоть какое-то внимание. Открывают, какие-то "газетенки" для таких же как они...
"Собака лает - караван идет"!<<<

Чего это Вас так разнесло? Нормальный комментарий. И "пасть открываете" Вы, а не Карр и Тайлер.
Не знаю чему Вас научил Джордж своими песнями, но одного он не сумел точно - сделать из Вас культурного человека.
Да, не повезло Джорджу с поклонниками.

Конечно, смущает тот факт, что авторы, признавая интересную игру слайдом призывают отложить диск в сторону, а упор делают на "мелодический потенциал" (постоянно слышу это страшное словосочетание). Ладно. Каждому свое.

2Mr.Moonlight:
>Да, не повезло Джорджу с поклонниками.
Скорее наоборот, я как-раз вещаю его словами, которые он частенько обращал в сторону журналистов. Читайте о нем побольше, это будет полезно для формирования реального взгляда на вещи, ведь прежде чем что-то утверждать, надо изучить материал со всех сторон, а не пользоваться газетенками.


I heard it in the night
Words that thoughtless speak
Like vultures swooping down below
On the devil's radio

I hear it through the day
Airwaves gettin' filled
With gossip broadcast to and fro
On the devil's radio

He's in the clubs and bars
And never turns it down
Talking about what he don't know
On the devil's radio

He's in your TV set
Won't give it a rest
That soul betraying so and so
The devil's radio

It's white and black like industrial waste
Pollution of the highest degree
You wonder why I don't hang out much
I wonder how you can't see

He's in the films and songs
And on all your magazines
It's everywhere that you may go
The devil's radio

Runs thick and fast, no one really sees
Quite what bad it can do
As it shapes you into something cold
Like an Eskimo igloo

It's all across our lives
Like a weed it's spread
'till nothing else has space to grow
The devil's radio

Can creep up in the dark
Make us hide behind shades
And buzzing like a dynamo
The devil's radio

SergeK
ВЕЩАТЬ (странная у Вас, однако, лексика) лучше все-таки своими словами, а когда чужие слова воспроизводите - ставьте их в кавычки.
Но за совет спасибо! Жаль только, что он запоздал лет на тридцать...
И еще. Газетенкой последний раз пользовался в известном месте и тоже весьма давно, когда туалетная бумага была в дефиците.
А материал брал из книги, название которой, не поленитесь, посмотрите выше. И, главное "изучите материал со всех сторон", чтобы в следующий раз не говорить ерунды.

Что касается Devil's Radio - не самое сильное стихотворение. Хотя Вам оно, похоже, нравится.
Я всегда считал Джорджа более слабым поэтом, чем Джон и Пол. И для меня главный недостаток текстов Джорджа - это его страсть к дидактике и нравоучениям.

Но были и другие трудности. Вот слова самого Джорджа из одного интервью 1965 года:

"Q: "Do you have any individual plans for further songwriting in the future?"

GEORGE: "Umm... Well, I'm still trying to churn out a couple. You know, my main problem is trying to write lyrics. And I don't think it's worth writing songs and getting somebody else to do the lyrics, you know, because there's no point-- You don't feel as though you've done it, really. So I've written a few more songs I've got taped at home, but I don't... If I get something going then I'll tape it, and I'll leave it for about five weeks and I'll suddenly remember. And then I'll add a bit more to it. And so probably it will take me about three months before I've really finished one song. I'm so lazy, you know, it's ridiculous. But I'd like to write more."

Разумеется, потом многое изменилось, но странное дело - кажется в определенном виде многие из названных проблем так и остались с Джорджем.

2Mr.Moonlight:

>в авторитетной книге
Авторитетной для кого?

>И, главное "изучите материал со всех сторон", чтобы в следующий раз не говорить ерунды.
Аналогично. Ерундой занимаетесь Вы, выдавая "авторитетные мнения", там где нужны факты. В мире "желтых книг" гораздо больше чем газет. Любому известно, если не можешь сделать что-то достойное- устрой скандал. На этом основанно 90% шоу-бизнеса
- "Вот что пишут Рой Карр и Тони Тайлер (критики из New Musical Express)"
Заметьте, если я или papan приводим какие-то высказывания- это слова действующих музыкантов, а не "историков" или "журналистов". В этом наше с Вами главное отличие. Мне не интересна критика из уст человека который сам ничего не может.

>И для меня главный недостаток текстов Джорджа - это его страсть к дидактике и нравоучениям.
Да, это же Ваш стиль!

>Но были и другие трудности. Вот слова самого Джорджа из одного интервью 1965 года:
Хорошо, что не 1947...

SergeK
>>Заметьте, если я или papan приводим какие-то высказывания- это слова действующих музыкантов, а не "историков" или "журналистов". В этом наше с Вами главное отличие. Мне не интересна критика из уст человека который сам ничего не может.<<

Знаете, как говорят в таких случаях? Чтобы оценить вкус яичницы, совсем не обязательно самому уметь нести яйца! :)))

Я одного не понял - отношение к обсуждаемому альбому сингла "Бангладеш". Ему к 1973 уже два годика исполнилось - вполне независимый мужчина...:)))

Я точно не знаю, но, по-моему, в какое-то издание вставлена эта песня. Я во всяком случае видел трек-лист альбома, открываемого песней "Бангладеш". Но самого альбома, правда, не видел.

2Mr.Moonlight
>>Я всегда считал Джорджа более слабым поэтом, чем Джон и Пол. И для меня главный недостаток текстов Джорджа - это его страсть к дидактике и нравоучениям.

Ой, ну я щас лягу :))) Это Джордж то слабый поэт?
Да таких текстов как у Джорджа днем с огнем не найти.
Ни Джон ни Пол вместе взятые в подметки не годятся автору Wreck of the Hesperus. Одной этой песней (одной этой фразой даже) Джордж даст 100 очков вперед горе-поэтам Маккартни и Леннону сольного образца.
А Soft Hearted Hana? А весь Somewhere In England, тексты которого даже без музыки льются аки песня?
Да у Маккартни отродясь таких текстов красивых текстов, не говоря уже о социально-злободневном Ленноне.
Плохо Вы знакомы с лирикой Джорджа, товарищ.

Станно, что господа битломаны сольного Леннона принимают за какого-то писаку полит. памфлетов.

2bk:

>Станно, что господа битломаны сольного Леннона
>принимают за какого-то писаку полит. памфлетов.

Не передергивайте, пожалуйста. Ни про писаку ни про памфлеты я не намекала. Просто большинство людей и я в их числе к красивой поэзии причисляют прежде всего любовную лирику, философскую лирику, даже порой бытовую лирику. А гражданская, социальная лирика Леннона, она актуальна и остроумна, но не радует душу. Ум - да, душу - нет.
Поэтому предпочтение в песенной поэзии у меня отдано Харрисону, на втором месте Маккартни.
Кстати, один из немногих образцов яркой, волшебной лирики Пола - This One, наверное лучшая его песня за последние 20 лет.
Но таких примеров мало. А у Харрисона пруд пруди. И это не считая гениального предсмертного Brainwashed. Впрочем, это отдельная тема.

Лучиэнь
Угу, а где социальная лирика у Леннона в Wall & Bridges, Double Fantasy? У Пола послушайте Somedays - слабый текст?
И у Джона, и у Пола пруд пруди того же, чем вы так восторгаетесь в творчестве Джорджа.
Всё это называется проще - ИМХО.

Понимаю, что ИМХО. Не спорю и не пытаюсь никого переубедить.
ИМХО, у Леннона стихи в основном имеют 2 тематики: социальная и любовь к Йоко.
У Харрисона мне даже трудно сформулировать категорию, к которой относитя его лирика.
Это не философская в чистом виде и не любовная как мы привыкли её понимать - это нечто такое... смешение всех стилей и жанров, помноженное на яркие образы и удивительные нетривиальные метафоры. Вы можете сказать о чем песня That Which I Have Lost? Или уже упомянутая Soft-hearted Hana?
Я - нет. Ну удовольствие от текста колоссальное

Лучиэнь
Всё же переслушайте Double Fantasy - кроме высосанной из пальца Dear Yoko там о любви именно к ней больше ничего нет. Зато просто "о жизни" достаточно.

Честно говоря, на поэтов никто из них не тянет, но как авторы текстов они все примерно равны - каждый в своём стиле.

2Mr.Moonlight:
>Знаете, как говорят в таких случаях? Чтобы оценить вкус яичницы, совсем не обязательно самому уметь
>нести яйца! :)))

Несомненно, но чтобы давать публичную оценку, надо хотя бы уметь ее готовить!

>Но самого альбома, правда, не видел.
The Best of George Harrison (вот обложка)


2Лучиэнь:
>У Харрисона мне даже трудно сформулировать категорию...

Очень хороший текст можно прочитать здесь : https://www.beatles.ru/books/articles.asp?article_id=601
Оливия, как раз нашла слова, чтобы это все сформулировать.

2bk:
>но как авторы текстов они все примерно равны - каждый в своём стиле.
Просто у всех были разные характеры и позывы для занятия музыкой.
Как я писал уже, считаю что Харрисон с Ленноном были абсолютно честны в своем творчестве, Пол же занимается музыкой ради публики, что не мешает ему писать красивые мелодии.
Нам с Лучиэнь, Харрисон понятнее и ближе...

SergeK
Есть вариянт LIMV с Бангла Деш в открытии-домашняя коллекция таковой тиснула.

Альбом мне очень нравится. В моём хит параде один из,если не самый наиболее любимый.
Give Me Love (Give Me Peace On Earth), The Light That Has Lighted The World с детства запомнились в одном ряду с Something(которая явилась отправной точкой осознанной любви к Битлз для меня)

2Гуляющий в парке:
>Есть вариянт LIMV с Бангла Деш в открытии-домашняя коллекция таковой тиснула.
Аригато! Буду иметь ввиду. Я обычно пользуюсь первоначальными изданиями.

2SergeK:

>2Patkul:
>>>Вроде как нет, года 3 назад был. - Спасибо
>за информацию, но все же фраза требует определенного
>>герменевтического усилия. Как это понимать:
>был диск, да весь за три года вышел? Или его в
>природе не существует?
>"Левые" диски выпускают очень маленькими тиражами
>и поиски его через год, например -бесполезны.
>Это же не тираж всероссийский. Кому из пиратов,
>сколько в голову ударило сделать, тот столько
>и сделал.

Sergek, спасибо большое за разъяснения! И прошу прощения за то, что их потребовал. А.П.