Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Lost Lennon Tapes / Hey Jude всё таки шикарная песня....

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
beatlemanka (30), Buyanka (31), GesSer (33), Teddy Bear (34), kamillka (36), Jenny the Beatled (37), mauriat (41), Igor_26 (42), Elmiruel (45), vovan65 (55), sir_lanselot (63), Vallerius (64), Vinogradov (64)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
Свой (7), yuriilyapkin (8), Скампада Энкарнадо (10), Tafuin (11), Ефим (11), Watter (12), hofner1963 (12), Misha83 (12), Ibanez (14), amicka (14), ...итель (15), just-believer (16), Hehen (17), Ellen (17), SAM (ex-SamStarr) (17), Vikky (17), Pluribus (17), Pattie (17), aaleks (17), maDDog (17), Добрый Молодец (18)

Последние новости:
18:55 Умер бывший шофер Джона Леннона
12:49 Кавер на Джорджа Харрисона исполнили участники Evanescence, Ozzy Osbourne и Dream Theater
25.05 Опубликовано видео «Oh Yoko!» в формате 4K
25.05 Старр рассказал, как Харрисон помогал ему с сочинением песен
25.05 Брайан Мэй из Queen перенес сердечный приступ
22.05 Совместный альбом Эрика Клэптона и Би Би Кинга переиздадут с двумя раннее неизвестными песнями
21.05 Марианна Фэйтфул вышла победительницей в борьбе с коронавирусом
... статьи:
23.05 Памяти Астрид Кирхгерр
06.05 10 фактов об альбоме Битлз "Let It Be"
04.05 When Rock was a Child... Подборка детских фотографий рок-музыкантов
... периодика:
25.05 Пол не работает вполсилы
24.05 Как это было: концерт Пола Маккартни на Красной площади
12.05 Как фальшивые "Битлз" попытались облапошить Южную Америку

   

Hey Jude всё таки шикарная песня....

Тема: Битлз - синглы и EP

Страницы (114): [<<]   10 | 11 | 12 | 13 | 14
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Сообщение  
Re: Hey Jude всё таки шикарная песня....
Автор: SereGa   Дата: 13.11.19 11:05:13   
Цитата | Ссылка
2VadLit:

>Рок-поэтесса
>Маргарита Пушкина, при всем к ней уважении как
>к человеку, но такая профессия могла только на
>постсоветском пространстве появиться. Еще раз
>говорю - тексты это не стихи. Песню надо воспринимать
>целиком. Текст без музыки это калека.
Музыка и стихи могут прекрасно существовать и вместе и врозь. Ну взять Есенина, что когда его стихи положили на музыку, их покалечили или Естудей в инструментале калека. Просто грань между текстом и стихом очень тонкая и у каждого своя.
Сообщение  
Re: Hey Jude всё таки шикарная песня....
Автор: VadLit   Дата: 13.11.19 11:36:48   
Цитата | Ссылка
2SereGa:

>Просто грань между текстом и стихом очень тонкая
>и у каждого своя.

Нет никакой грани. Есть стихи, а есть тексты. Хорошим стихам музыка не нужна, в них своя музыка. Чтобы положить стихи на музыку нужно её услышать. Кто-то слышит, кто-то нет, поэтому и результат зачастую разный. Есенин проще, с ним легче, а что сделали, к примеру, из Я встретил вас? Объяснение в любви превратили в какой-то помпезный кич, да ещё и ёперным голосом. Какая на фиг любовь, тут надо бежать от такого жониха дальше чем видишь, он же кроме себя никого не видит и не слышит.

А с текстами проще. В большинстве случаев текст подгоняется под размер, создаётся вместе с музыкой, это единое целое. Конечно, существуют разные случаи, но в большинстве текст без музыки неполноценен. А стихотворение оно цельное, ему ничего не надо.

Только не надо начинать разные примеры приводить. Творчество неизмеримо и непозноваемо, может быть что угодно. Частные случаи это частные случаи, а я говорю об общей тенденции.
Сообщение  
Re: Hey Jude всё таки шикарная песня....
Автор: Loppy   Дата: 13.11.19 12:35:53   
Цитата | Ссылка
2VadLit:

>В большинстве случаев текст подгоняется под размер, создаётся вместе с музыкой,
>это единое целое.

Да, текст в песне (жанра, о котором речь) - это инструмент, который служит музыкальной сверхзадаче. В тексте, таким образом, важен голос, манера исполнения, звучание текста, а смысл текста должен единственное - не мешать сверхзадаче, а лучше - помогать (соответствовать настроению и прочее).
Если текст самодостаточен, то он неминуемо вынудит музыку на компромиссы, ограничит ее, от чего та так или иначе пострадает соответственно.

Все вышесказанное относится, предположу, к 98/99 из 100, потому что есть наверняка удачные совпадения, когда текст и музыка и сами по себе и по тексту/стихам тоже и вместе. Но это всего-лишь совпадение, редкая забавная аномалия, как палиндром, который бы гладко и слаженно звучал весь рассказ, и я не знаю примеров (но кто-то мог бы назвать).

А в целом - песня с текстом - это всегда компромисс и взаимное притирание музыки и текста. В зависимости от жанра и задачи - компромисс бывает в разных пропорциях. Да и просто произносимый обыденный текст - это тоже "песня". Всегда есть "певучесть" речи и кроме характерных качеств лично каждого говорить в своей манере, все интонации служат смысловой сверхзадаче по тексту.
Сообщение  
Re: Hey Jude всё таки шикарная песня....
Автор: VadLit   Дата: 13.11.19 12:50:41   
Цитата | Ссылка
2Loppy:

>Всегда есть "певучесть" речи

У Макаревича в "В начале был звук" про это есть. Когда мы грустим, мы говорим терциями, когда радуемся - квартами, и тому подобное. Он там в принципе подробно и достаточно убедительно объясняет откуда что берётся. Только какой толк от этого знания я не знаю😊
Сообщение  
Re: Hey Jude всё таки шикарная песня....
Автор: Loppy   Дата: 13.11.19 13:08:20   
Цитата | Ссылка
2VadLit:

>У Макаревича .........
Он там в принципе подробно и достаточно убедительно объясняет откуда
>что берётся.

Макаревич, слышал, говорил о том, что в музыке заложен текст, а в тексте заложена музыка, надо просто их распознать (или что-то в этом роде). И я с ним согласен как минимум в плане звучания слов на ключевых/акцентных моментах мелодии и в плане общего настроения.

П.С. У каждого это будет, конечно, субъективно.
Сообщение  
Re: Hey Jude всё таки шикарная песня....
Автор: VadLit   Дата: 13.11.19 13:16:54   
Цитата | Ссылка
2Loppy:

>Макаревич, слышал, говорил о том, что в музыке
>заложен текст

Он там много чего говорил. Книги его мне нравятся, интересно. У него там очень образно когда он впервые взял в руки электрогитару и просто провёл по струнам. И услышал кирпичики из которых сложены битловские песни. Нужно просто их взять и сложить.
Сообщение  
Re: Hey Jude всё таки шикарная песня....
Автор: Cromwell Music   Дата: 13.11.19 23:01:26   
Цитата | Ссылка
2VadLit:

>2Loppy:
>>Макаревич, слышал, говорил о том, что в музыке
>>заложен текст
>Он там много чего говорил. Книги его мне нравятся,
>интересно. У него там очень образно когда он впервые
>взял в руки электрогитару и просто провёл по струнам.
>И услышал кирпичики из которых сложены битловские
>песни. Нужно просто их взять и сложить.

То есть Макаревич это уровень Лепса? Не спорю.
Страницы (114): [<<]   10 | 11 | 12 | 13 | 14
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Тема:   
Ответ:   
Очистить
Иконка:   
Сообщение   Отстой!   Здорово!   Внимание   Вопрос   Улыбка   А вы знаете, что...   Предупреждение   Ирония   Ненавижу!  
Огорчение   Ироничная ухмылка   Голливудская улыбка   Я тащусь!   Круто!   Не в себе   Жуть!   Стыд   Сарказм   Злость  
Слезы   Ем   Под кайфом   Сильная злость   Все равно   Болею   Любовь   Подмигиваю   Ты мне нравишься!   Добрый профессор  
Каюк   Скука   Вот это да!!!   Тошнит   Вымученная улыбка   Укушу   Говорю   Валяюсь от смеха   Любопытно   Снесло крышу  
Грусть   Удивление   Берегись!   Оцепенение  
Картинка:   
 Translit -> кириллица
 Прислать мне копии всех ответов на мое сообщение

Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2020 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.


Яндекс.Метрика