«Евровидение»: с песней в Европу

2Olesia:

>Посмотрите, у Димы Билана даже бородка стала
>совсем как у Джорджа Майкла!

А, что в этом хорошего? Или он тоже стал голубым, как и Джордж Майкл?

мне кажется проблема обсуждающих в том, что они хотят продолжать обсуждать певца Билана, а не событие, как таковое. Про певца все ясно, но вот есть вещи, которые уважаемый Троицкий не в состоянии понять, скажем, та же победа на Евровидении впервые за 53 года, то же первое место Тату в британских чартах некоторое время назад (для справки, такого успеха так и не смог добиться, скажем, такой уважаемый певец, как Боб Дилан...), та же победа хоккейной сборной на ЧМ спустя 15 лет. Никто не говорит, что Билан классный певец или что Тату супер дуэт, или что наши ребята-хоккеисты вышли на уровень Красной Машины времен КЛМ, но мы то речь ведем именно о событии как таковом. И приходится признать, что это действительно события значительные в масштабе страны. А такие как Троицкий только и умеют, что сидеть и стебать, он этим занимался и при Брежневе, продолжает и сейчас, потому что больше ничего не умеет. Если он такой знаток музыкальный, то давно бы понял, что к конкурсу Евровидения нельзя подходить с лекалами Лед Зеппелин или так любимой им андеграундной музыки, для этого другие фестивали есть.
А простебать можно все что угодно при желании

:)

Ну Тату-то 1-е место получили "на общих основаниях", в смысле, вот Боб Дилан так же точно пыжился, чтобы получить, а мы-то на Евровидение послали давно раскрученного певца калибра "рашн-парашен суперстар" да плюс всем хорошо известных массовиков-затейников, наверное, если бы от Британии кто-то калибра Цепов выступал, получили бы 1-е место без вопросов. Народ вот поэтому и криво ухмыляется победе. Хоккей, футбол, 1-е место английского хит-парада - это да, там надо вкалывать, а тут победа по принципу "на хитрую .... есть русский ... с винтом". Вот если бы это была никому не известная девочка с глазами, как у ромашки, все бы воодушевились не по-детцки.

2Монстр66

Ну, во-первых, мы говорим здесь не только "о событии как таковом", а обо всех аспектах этого конкурса. В частности, и о достоинствах и недостатках его участников и победителей.

Во-вторых, то, что здесь продолжают обсуждать певца Билана, это - вовсе не проблема обсуждающих, а серьезная проблема состояния мировой музыкальной культуры. К сожалению, за неимением лучшего, нам приходится обсуждать исполнителей уровня Димы Билана.

В-третьих, победа победе рознь! И блестящие победы наших спортсменов нельзя даже ставить рядом с победой Билана. Точно также как сравнивать Тату с Бобом Диланом. И то, что такой великий музыкант, как Боб Дилан не смог добиться в британских чартов результатов Тату, это - не проблемы Дилана, а проблемы составителей этих чартов.

Ну, и, в-четвертых, Троицкий в данном случае совершенно прав. Радость и гордость за успехи своей страны - чувства замечательные, но, честно говоря, я тоже не испытываю никакой эйфории от победы в конкурсе, на котором общий уровень участников находится ниже плинтуса.

2Монстр66:
>Если он такой знаток музыкальный, то давно бы
>понял, что к конкурсу Евровидения нельзя подходить
>с лекалами Лед Зеппелин
Ты "выступление" Троицкого слышал, тему хоть просмотрел или просто так рассуждаешь?
Столько пафоса - и все мимо.

Что 1-е место - даже хорошо... Может вся эта истерия с Евровидением поуляжется.
Хотя платить за это придется дорого - задолбают нас в следующем году...

Привет!

Позавчера в гостинице от нечего делать глянул это самое "Евровидение", боже, какая туфта. Из десяти, что-то около того, песен, одни лишь норвежцы спели нечто более или менее внятное, не фонтан, но на общем фоне звучало именно внятно, ничего более. А уж английский язык подавляющего большинства участников чудовищен настолько, что с таким же успехом все могли бы петь на своем родном, по крайнем мере их поняла бы хотя бы часть аудитории, их сограждане-болельщики. Нет уж, воля ваша, не хочу никого обидеть, но это не музыка. Это только и всецело деньги.

2Монстр66:

то же первое место Тату в британских
>чартах некоторое время назад (для справки, такого
>успеха так и не смог добиться, скажем, такой уважаемый
>певец, как Боб Дилан

Мне кажется, что если б Боб лобызался на сцене с себе подобным, запуская руки ему в штаны, то первое место он все-таки получил бы.

Всё же должен сказать,что перевод показа Евровидения с Первого на РТР пошло на пользу (если кто вспомнит как раньше было).Губерниев просто виртуоз доброжелательного стёба по сравнению с горлопаном и истеричкой Малаховым.И обсуждение было корректное,без наездов на других участников (как это было например в прошлом году) ,во всяком случае таких уродов как Кушанашвили не заметил.Конечно, Басков всех немного достал,но его понять можно-обсуждение шло ночью на свежем воздухе и Коля хотел согреться.Что касается Троицкого,то он в своём репертуаре и говорил в общем очевидные вещи,просто снобистки педалируя на то,что не соответствовало общему настроению.Но Губерниев у него явно выиграл с заведомым преимуществом:"Я вообще фанат хеви-метала,но болею за Россию" :-).

2еж ушастый:

>это не музыка. Это только и всецело деньги.

Ну так оно и есть "евро"-"вИдение"!.. Очень много евро вбухивается туда... Прозвучало вчера по ТВ, как мне послышалось (я невнимательно слушал в этот момент), что, вроде, эта "победа" Димы Билана обошлась в миллион евро... Или долларов? :)

Можно только догадываться, сколько этих самых "евро" "отстегнули, скажем, тому же венгерскому скрипачу (которого уже год, кстати, пиарят так, как пиарили несколько лет назад другую попсовую скрипачку - Ванессу Мэй, только у той была современная электроскрипка, а у этого венгра - Страдивари!.. Ставки, как говорится, растут!..) за участие в этом номере Билана!..

"Куршавель"!.. - в общем!..

2JohnLenin:

>венгерскому скрипачу (которого уже год, кстати,
>пиарят

Он уже не первый год является "личным скрипачом" Евгения Плющенко.

Теперь насчёт того,что нельзя сравнивать успехи спортивные и этот конкурс.Не уверен.Победы спортивные очень важны.Но к ним в общем-то в мире раньше были привыкши.Теперь просто можно говорить о возрождении спортивных традиций,что говорит в пользу новой России.Но не меньший резонанс в спортивном мире по сравнению с успехом "Зенита" имело образцовое проведение финала Лиги Чемпионов.Никаких беспорядков с английскими фанами.Англичане теперь изучают опыт российских служб охраны правопорядка:-).Вот и английским комментаторам надо прежде всего задуматься,почему никто за них не голосует на Евровидении,а не впадать в истерику и петь новые песни о старом "железном зановесе".У "Евровиденья" очень большая ТВ-аудитория.И то,что России отдали голоса многие,кто раньше её игнорировал,говорит не только о большом количестве в них российских гастарбайтеров:-).

2papan:

>Теперь насчёт того,что нельзя сравнивать успехи
>спортивные и этот конкурс.Не уверен.

А мне кажется, что разница между спортивными и музыкальными победами России принципиальна и очевидна. Я говорю не об общественном резонансе и о значении этих успехов (т.е. не о их последствиях), а о их сути, цене и характере (т.е. о их причинах). И здесь важно не путать причину со следствием!

И если в случае спорта, эта победа заслужена, завоевана, добыта в тяжелейшей борьбе с очень достойными соперниками самими спортсменами (а не большими деньгами, необъективным судейством, слабостью соперников и т.д.), то о нашем первом месте на Евровидении я так сказать не могу - у меня просто язык не поворачивается так сказать. Хотя я согласен, что и в первом и во втором случае все это работает на престиж и славу России.

>И то,что России отдали голоса многие,кто раньше
>её игнорировал, говорит не только о большом количестве
>в них российских гастарбайтеров

Но, мне кажется, что, во всяком случае, не о выдающемся выступлении Димы Билана или о какой-то необыкновенности песни, которую он исполнил. И, если ты с этим согласен, то в чем же тогда, собственно, его заслуга? И можно ли сравнивать его первое место с победами наших спортсменов?

Что-то как-то мне не по себе стало, после упоминания здесь (ужасно уважаемым мною Монстром) Боба Дилана. Дилану уже тысячу лет никаких первых мест не надобно!
Чессслово... жутко, жутко... как будто по голове чем-то тяжёлым-тяжёлым ударили. Ну точно, заболела голова... пойду курить...

2Simon:

>И, если ты с этим согласен, то в чем же тогда,
>собственно, его заслуга? И можно ли сравнивать
>его первое место с победами наших спортсменов?

Ты говоришь о больших деньгах.Поверь,что спортивная победа стоит (в деньгах) неизмеримо больше,чем "певческая".Так что насчёт денег я не понял.Соперники тоже разные.И у Билана они были разные.Да,в футболе решают голы.Но в фигурном катании (Плющенко) оценки судей.В любом случае и у спортсменов усрех достигается не одним футболистом,забившим гол,а всей командой,а также тренерами,врачами,администрацией,вплоть до повара и шофёра.В таком деле нет мелочей.Вот и победа Билана это победа команды.А Билан -лидер этой команды.Причём лидер,абсолютно уверенный в своей победе,просто взявший эту победу за шкирку.И это чувствовали зрители,голосовавшие за него.Ведь собственно "геополитическая" ситуация такова на Евровидении не первый год,а провалы Савичевой и Подольской были совсем недавно.Победа же Билана абсолютная и беспрецедентная-отрыв 42 балла. В этом и есть схожесть с победами спортивными:прекрасная подготовкаи с учётом всех мелочей и абсолютная уверенность в себе.Это не халява.Ведь и у "Зенита" соперник в финале был слаб и труслив между нами говоря.Но цена победы высока,тем более что за минуту до конца общий итог был на волоске.

2Ram On The Run:

>Что-то как-то мне не по себе стало, после упоминания
>здесь (ужасно уважаемым мною Монстром) Боба Дилана.

Возможно,пример с Диланом не очень удачен.Но и сводить успех Тату только к их имеджу не дороже стоит.

2papan:

Что касается денег, то если бы не миллионы бывшей жены олигарха Виктора Батурина, Яны Рудковской, то Билан просто бы никуда не поехал.

И еще... Как ты думаешь, Билан получил бы первое место, если бы в конкурсе не участвовали бы бывшие союзные республики и бывшие республики Югославии? Лично для меня ответ очевиден.

Анекдот в тему:

Смотрел выступление билана и думал:
- Петь не умеет, двигается ужасно...наверное и п*дор так себе...

усрех=успех.
Не подумайте плохого:-)

2Simon:

>2papan:
>Что касается денег, то если бы не миллионы бывшей
>жены олигарха Виктора Батурина, Яны Рудковской,
>то Билан просто бы никуда не поехал.

Если бы не огромные деньги Газпрома,то и Зенит бы никуда не поехал:-)

>И еще... Как ты думаешь, Билан получил бы первое
>место, если бы в конкурсе не участвовали бы бывшие
>союзные республики и бывшие республики Югославии?
>Лично для меня ответ очевиден.

Как ты думаешь,сборная России победила бы на ОИ в Сеуле по баскетболу в 1988 году? Ответ очевиден:-).

А платье Ани Лорак, кстати, стоило 200 тысяч долларов! ) Неужели это правда?.
не будем упоминать здесь имя ее продюсера и автора песни..:)) Но он даже в последний момент звонил знакомому дизайнеру из Милана, чтобы его перекроили.