Книга "Джон Леннон - вот моя история смиренная и правдивая"

Товарищ из Москвы выражает недовольство не только обложкой книги ,но и её названием:
Название не отражает суть книги,взято из другого времени,да о какой смиренности бунтаря Леннона можно говорить?!

Мои попытки убедить товарища,что в этих строчках-"смиренная и правдивая" заложена ирония ,ни к чему не привели.
Что скажут форумчане о названии книги?Мне кажется оно удачное,но возможно кто-то думает иначе....

На мой взгляд, название столь же неудачное, как и обложка. Откуда взята строчка «смиренная и правдивая», надо долго объяснять, и не только неспециалисту. Вспомни, ты сам задавал на форуме вопрос, откуда эта строчка. Т.е. даже тебе, автору, потребовалось разъяснение.
Название книги должно быть кратким и ёмким, пример: Philip Norman «Shout! The True Story Of The Beatles». Первое слово привлекает читателя, являясь одновременно квинтэссенцией массового понимания Битлз. Затем кратко, но точно разъясняется суть данного издания.
Ещё более удачным было твоё рабочее название (Книга #9), нёсшее огромную массу ассоциаций, причём оно было очень по-ленноновски многозначным.

Вообще говоря, фразу Джона «both humble&true» именно как фразу Джона — можно перевести на русский и поудачнее.
ИМХО.

Вообще говоря, заечания следовало бы отправлять автору компилляции на его почтовый адрес, а то как-то неудобно получается... На месте Валерия я бы не стал просить обсуждать недостатки и достоинства книги в форуме. Ну, кому приятно читать замечания... Даже, будучи объективным и самокритичным, это все равно неприятно.

В Минске эта книга - днем с огнем... В магазинах ее нет, возможно, появится когда-нибудь, но маловероятно. Я нашел ее на книжной ярмарке только в одном месте, да и то НЕ там, гда обычно музыкальные и околомузыкальные издания. Стоила она 9800 бел. руб., что означает $4.6. Сама книга очень даже толковая. Обложка - тоже нормальная, нечего выпендриваться некоторым читателям. Мне нравится, потому что коллаж-фотография - живые, а не монументальные. А что ж там, фото из Two Virgins помещать? Несоответствие названия и содержания компенсируется самим содержанием.

А вот сейчас прочитал о сокращении книги - плёхо... Даже на треть - плёхо... Редактору - руки поотрывать! Когда я писал в минской Музыкальной Газете (ну, не для сравнения, конечно) о Дилане, так статью растянули на два номера по целой полосе и ничего не резали. Журнальные статьи тоже не резали в Джаз-квадрате... Если, даст Бог, случится у меня книга о Дилане, резать не дам, несмотря на все препятствия. Every word must be spoken!

Название понятО. Хорошее название, я ничего против не имею. Как ни верти название, ирония ясна. Правда, Книга №9 - !!!!!!!!!!!!!!

Что касается лирики, то я ее на десерт оставил. Не люблю я залпом все в один присест... Немного посмотрел и скажу, что здесь все ok. Ну а если что-то и не понравится, то напишу.

Суть моего сообщения в том, что не так уж много книг выпускается на русском, а на английском - их более, чем достаточно. Но ЭТО ИЗДАНИЕ - ХОРОШЕЕ ИЗДАНИЕ.

Автору пожелаю быть самокритичным до доскональностей, но не забывать, что книги могло бы вообще не быть! Но она есть и это хорошо.

Я застываю в глубочайшем пардоне перед Грибушиным Сергеем Ивановичем, чтобы он не принял мои слова насчет обложки на свой счет. Но, как ни крути, я сказал именно то, что я сказал.

to Jos:ну ка переведи сам...посмотрим что у тебя получится,флаг в руки тебе и удачи!
Я то ведь руководствовался тем,чтобы название было прикольным,в духе самого Леннона.Поэтому энту фразу both humble&true я интерпретировал как "смиренная и правдивая" ,хотя были варианты-"простая,скромная и т.д.".Что на самом деле имел Джон -не знает никто кроме него самого (у Йоко мы ведь не будем выяснять?)...
to Remastermany:спасибо за добрые слова!Желаю вам издать книгу о Дилане не хуже этой о Ленноне!

Dear Remasterman:
1) цена на книгу в Белоруссии - на мой взгляд, вполне дружественная, во всяком случае, у нас в Екатеринбурге цена выше;
2) самое главное - Sgt. Paper сделал действительно хорошую книгу, а предложения по некоторым частным вопросам, возможно, будут учтены при переиздании.

Отзыв читателя из Волгограда:

Книгу интервью Леннона я приобрел в Волгограде, хотя в книжные магазины она не поступала. У нас в центре города есть небольшой «музыкальный» киоск, где продаются журналы, книги, кассеты по рок-музыке. Владелец этого киоска (милая дама) очень оперативно доставляет из Москвы все новинки печатной продукции. В этом киоске я и приобрел эту книгу по цене 140 руб.
Книга получилась, по-моему, отличная. Хорошая полиграфия, масса фотографий. Причем фото не только Д.Леннона и «Битлз», но и других славных рок-ребят, чьи имена встречаются по тексту. От этого книга сильно выигрывает. Мне как старому, скромному коллекционеру было интересно сравнить свои впечатления от книг с рецензиями на книги о Ленноне. Интересна публикация «Конец одной коллекции», наверное, потому, что нашел много схожего со своей молодостью. Вообще, в книге нет слабых мест, и читается она легко и интересно.

ALL YOU NEED...

Битлз, как известно, - наше всё. А дело Леннона бессмертно, потому что оно верно. И никому не кажется парадоксальной ситуация, когда отцы и дети (и деды) одинаково фанатеют от битлов. Потому что иначе и быть не может, потому что не может быть никогда. По отношению к другим персонажам из «музыкальной коллекции ХХ века» (например, Ф. Синатре или Л. Утесову) этот фокус не пройдет. Так-то.
Итак, леди & джентльмены, разрешите представить: «Джон Леннон: Вот моя история, смиренная и правдивая», - Челябинск: Аркаим, 2003, автор-составитель В.Г. Ваганов). «Что за книга без картинок и разговоров!» – справедливо заметила Алиса из любимой джоновой книжки. И действительно! В рецензируемом издании и того и другого достаточно, - и всё, в соответствии с булгаковской традицией, «первой свежести».
Основа содержания - более или менее известные интервью конца 60-х - начала 70-х, данные Ленноном Rolling Stone и Daily Express. Читанные ранее в советской и российской периодике (подчас в самых тошнотворных переводах*), здесь они воспринимаются удивительно цельно, монолитно, да и перевод достоин всяческих похвал. Читается всё это на едином дыхании, и, перевернув последнюю страницу, хочется воскликнуть: «Еще!»
Ребята, а какие там комментарии!!!**
Фотоиллюстрации заслуживают отдельной благодарности.
Книжная продукция о великолепной четверке (и ее не менее великих осколках) выходит с завидной регулярностью. И переводная, и, с позволения сказать, оригинальная. Кстати, отечественная «леннониана» стала предметом серьезного обзора в «Приложениях». Обзора одновременно и объективного, и пристрастного (не удержусь от соблазна срифмовать – и прекрасного). Информация весьма ценная для вновь посвященных битломанов, жадно алкающих пищи духовной. В обзоре всем сестрам досталось по серьгам – и paperback writers, авторам халтурных и откровенно спекулятивных изданий, и авторам книжек, достойных внимания. (Одна знакомая, побывавшая в США по какой-то российско-американской «обменной» программе, вполне серьезно (и не без хвастовства) сообщила: «А еще я была на могиле Джона Леннона в Нью-Йорке». Большинство books отечественной «леннонианы», как мне кажется, из той же серии).
Кстати, книгу А. Голдмана я не стал бы предавать анафеме. Книжица любопытная. Вот только издавать ее в серии «ЖЗЛ» – шаг по меньшей мере странный. Говорят, мистер Голдман в поте лица работает над созданием очередной нетленки о Моррисоне (если кто-нибудь располагает информацией об этом – поделитесь, не поленитесь).
Дискография с комментариями – это дело вкуса. Всякие оценки бессмысленны. Одному нравится поп, другому попова дочка.
Что же касается недостатков... Пусть их ищут специалисты-битловеды («битлоеды»!) и делают предметом отдельных исследований и рецензий. Большинство же благодарных читателей (к коим отношу себя и я) с восторгом будут перечитывать эту «книжку небольшую, томов премногих тяжелей», рекомендовать ее друзьям и знакомым.
Итог подведу словами Манилова из «Мертвых душ»: «Майский день, именины сердца!» Челябинское издание – безусловный хит 2003 года. Так держать!
А. ЛУГОВСКОЙ,
Член Союза писателей России

* О переводах – отдельная история. Выпустить бы сборник подобных «ляпов». Вот моя скромная лепта (первое, что приходит на память): в переведенной С. Резаевым книжке Д. Робертсона «Битлз: путеводитель» «ситар» становился существительным женского рода, а Астрид Киршер, напротив, мужского.
** Приятель рассказывал такую историю из глухих советских времен. Как-то ему правдами-неправдами удалось получить знаменитый американский двухтомник О. Мандельштама. Только на одну ночь. И парень прямо-таки разрывался – с чего следует начать: с великих стихов или с конгениальных комментариев к каждому тексту. Но это так, кстати.

Это было от колпашевского битломана, но у него нет интернета

Теперь своё личное мнение:
1. Написано хорошо и подробно.
2. Обложка - дело вкуса, но мне лично понравилась.
3. На предмет фотографий на первых страницах - а почему надо обязательно
после текста? Я не понимаю.
Ни кого не слушай. Кто критикует - тот сам писать не может (мнение личное,
ни кому не навязываю).
Итог: работа проведена большая, кропотливая и не бесполезная.
Получился хороший, добротный материал.
ТАК ДЕРЖАТЬ !!!
С уважением Vasili

Vasili***Мистер Голдман прекратил работать "в поте лица" по уважительной причине,- умер.

Juri:
Это разъяснение - не к Василию, а к "колпашевскому битломану".

Товарищам из Сибири:спасибо,всё очень интересно!Кстати ,о комментариях:я слышшал мнение одного читателя,что в книге их недостаточно(?!),надо,дескать,было по всем упоминавшимся в книге лицам дать краткие примечания,что не ко всем личностям даны даты их рождения и смерти ,ну и прочая дребедень...Я то считаю,таких пояснений должно быть -миниум и только по малоизвестным фактам,а кому интересно-пусть сами ищут в энциклопедиях!

Вечная память писателю Голдману.

Почтим его память вставанием!

Хочешь избежать критики- ничего не пиши!
Игорь из Ростова –на -Дону пишет:
"Изумительная полиграфия, обложка, бумага, фотографии, но резко возмутило и не приняло сердце: откуда это название? Должна быть ссылка, где и когда он Джон это сказал? Плохо, что нет очень важных интервью ,может будет продолжение ?Не хватает дискографии,особенно-4 CD Anthology.Спасибо за фото четы Полански, могил Брайана и Стю (не хватает уточнения, где они покоятся).Неясно ,откуда сведения об отказе Джона участвовать в рок-опере «Иисус- суперстар»?Почему нет ссылки на решение челябинских властей об увековечении Леннона и какова ситуация сейчас? Но всё это мелочи,хотя я ,как фан Пола,переделал бы книгу на 80 процентов.Книга безусловно удалась, спасибо!"


Спасибо и тебе, читатель!
Я предлагал издательству дать в предисловии сведения о названии, но ,увы, не послушали…Тоже самое могу сказать о могилах.Ниже фрагмент из текста схемы Ливерпуля,которая не вошла в книгу:
- Huyton (ливерпульский район Хайтон, где находится кладбище с могилой Стю Сатклиффа, также в этом районе жил психопат, ранивший Джорджа в его поместье Фрайа-Парк в 1999 году
- Kirdale Jewish Cemetery Long Lane , еврейское кладбище, где похоронен Брайан Эпстайн.
Сведения об рок-опере взяты из книги Рэя Конноли.
А улица ,которая должна носить имя Леннона ,находится где-то на Северо-Западе Челябинска в районе новостроек и неясно будет ли она когда-нибудь построена?! Текст исторического документа (я тоже предлагал его поместить в книгу)
ЧЕЛЯБИНСКАЯ ГОРОДСКАЯ ДУМА
РЕШЕНИЕ
от 10 октября 2000 г. № 61/ 5

О ПРИСВОЕНИИ ОДНОЙ ИЗ УЛИЦ
ГОРОДА ЧЕЛЯБИНСКА ИМЕНИ ДЖОНА ЛЕННОНА

В соответствии с решением городской Думы от 18.08.98 № 27/11 “О порядке наименования муниципальных объектов в городе Челябинске”, решением межведомственной комиссии по наименованию муниципальных объектов города Челябинска, с целью увековечивания памяти Джона Леннона, Челябинская
Городская Дума
РЕШАЕТ:
1. Присвоить одной из новых улиц города Челябинска имя Джона Леннона.
2. Ответственность за исполнение настоящего решения возложить на заместителя Главы города Харисову Т.Л.
3. Контроль исполнения настоящего решения поручить комиссии по законности и городскому самоуправлению городской Думы (Титов В.Е.)

Глава города Челябинска
В.М.ТАРАСОВ

Sgt. Paper
Как человек, довольно долго живший на средства, полученные за художественный и прочие переводы, могу сказать, что словосочетание "смиренная и правдивая" считаю виртуозным и адекватным. Поздравляю!-)))))))

Ну спасибо,дорогой!
Конечно были и другие варианты,но мне показалось прикольным именно это словосочетание...Жаль нигде нет ссылки на его истоки,а то ведь несведующий народ гадает:откуда сие строчки и к чему это ?Мудренно и странно...

По поводу критики...

Я, наконец-то дочитал до конца и мне не очень понравилось окончание, что, мол, всё, написать боле нечего... Не надо так.

Документ Челябинской городской думы распечатать и добавить в книгу по желанию любого, кто имеет принтер. Не понимаю, почему это повырезали?! А вообще много "почикали"?

ПИСАТЬ, ПИСАТЬ И ПИСАТЬ!!! Тема - любая, включая комментарии.
«Работай, пока длится день, потому что когда настанет ночь смерти, тогда уже никто не будет работать». - я не помню, откуда это, но оно вставляет. Слово "работать" поменять на "писать".

С большим уважением и громадным "спасибом"
Герман, aka Remasterman

ps И сегодня только я узнал, что в Минске существует кафе The Beatles, которое раньше было только в городе Могилеве (кстати, на родине нынешнего президента Белоруссии).

Итак,почему такой конец?
Почти такой же вопрос мне задал Д-р Роберт,когда прочитал мою главу ещё в черновике:
"Почему КОНЕЦ одной коллекции? По-моему, всё ещё только начинается... Конец на данном этапе, а потом... наступает следующий этап!"

И я ему ответил как на духу:
"Ну это сложно и долго объяснять...Вот так написал. .Сам не знаю до конца что это значит. Просто эти строчки выпали из моей башки как-то само собой.Опять же хотелось обыграть проходящую красной нитью мысль о Конце войны, вражды и т.д."
Самое смешное,что моя супруга ухватилась за эти строчки и твердит сейчас .чтобы я положил наконец коллекционировать вещи,связанные с Битлз :-)