Deep Purple

По поводу песни. Как аранжировщики и исполнители они все еще хороши. Но
композиторская основа песни (куплет-припев) - шаблонное фуфло(имхо),
вызывающее мысли: 1. Уходить надо во-время. 2. Стареть надо красиво.
3. Браться надо лишь за то, что сможешь вытянуть. Хороший пример,
по-моему, Гилмор, в заслугу которому можно поставить хотя бы то, что
альбомы Momentary... и Division Bell не опозорили само название
Pink Floyd: когда же он понял, что больше не тянет даже на таком уровне,
то перешел на сольные альбомы. У теперешнего же состава Deep Purple творческий
потолок - это Purpendicular: теперь и это недостижимо хотя бы потому,
что Лорда нет. А Гиллан "мышей не ловит" уже со второй половины 90-х.
Гловер же вообще никогда на первых ролях не тянул. Но муза изнутри
"так и прет", причем обязательно - под прежним названием!

2rbd:

>по-моему, Гилмор, в заслугу которому можно поставить
>хотя бы то, что
>альбомы Momentary... и Division Bell не опозорили
>само название Pink Floyd

Это все дело вкуса. Знаю много людей, которые считают, что это уже никакой не Пинк Флойд, как и тех, кому эти альбомы нравятся (например, я) . Да и дело было 30 лет назад. Тогда и Перпл были совсем другими.

А у Гилмора что - не куплет-припев? Даже учитывая то что музыка совершенно разная.

По-моему, очень неплохая вещь. Видно, что стараются не повторяться и это у них, в-целом, получается. А всем в любом случае не угодишь. Уверен, даже Machine Head в свое время некоторым не понравился...

2realife:

>Это все дело вкуса. Знаю много людей, которые
>считают, что это уже никакой не Пинк Флойд, как
>и тех, кому эти альбомы нравятся (например, я)

Мне тоже нравятся, и мнения у народа разные, однако
трудно доказать, что Гилмор "опустил планку" Pink Floyd,
поскольку еще раньше это сделал Уотерс, превратив
Final Cut в свой сольный проект. И мне еще не
встречались люди, кто бы считал все упомянутое равным
по силе периоду 1973-79. Может быть, дело времени? :)

>. Да и дело было 30 лет назад. Тогда и Перпл были
>совсем другими.

Конечно, уже тогда, даже с Ричи на борту, у них была,
что называется, "вторая производная". Реюнион, конечно,
тоже под вопросом. Особенно "ломки группы" в 1990-93 гг.,
когда то экспериментировали с Тернером, то возвращали
Гиллана. Но, заметим, что Ричи, в конце концов, это все же
"достало". Чтобы "достать" Лорда, потребовался еще "Abcondom".
А их "подельников" похоже, уже ничем не прошибешь.

2VadLit:

>А у Гилмора что - не куплет-припев? Даже учитывая
>то что музыка совершенно разная.

Это форма, она у всех общая. Я же говорил про содержание.

2zand:

>По-моему, очень неплохая вещь. Видно, что стараются
>не повторяться и это у них, в-целом, получается.

Если бы только в этом заключалось "качество вещей"...

>А всем в любом случае не угодишь. Уверен, даже
>Machine Head в свое время некоторым не понравился...

Я за, конечно, плюрализм мнений, но для себя
выработал некий ограничитель, однажды осознав,
что от "всеядности" рано или поздно портится вкус.
И впустую тратится время. В любом случае, новый
трек - это "даже не Machine Head" :)

2rbd:

>Это форма, она у всех общая. Я же говорил про содержание.

Вообще-то ты говорил про композиторскую основу. Кстати, что это такое? И утверждал что куплет-припев это фуфло. У меня такое впечатление что ты просто не знаешь до чего доколебаться.

2VadLit:

>Вообще-то ты говорил про композиторскую основу.
>Кстати, что это такое?

В скобках как раз и пояснил: куплет-припев. Основа всякой песни,
которая сочиняется. Думал, что понятно, но раз вопросы пошли...
Извини, может нарисовать надо было.

И утверждал что куплет-припев
>это фуфло.

В данной конкретной песне - да. Потому что шаблонное. Проще говоря - одинаковое
со многими другими песнями. Создающее впечатление принадлежности к серой однородной
массе. Так понятно? А там еще в скобках слово "имхо" стоит. Не думаю, что нуждается
в расшифровке, но на всякий случай скажу: "по моему скромному мнению".

У меня такое впечатление что ты просто
>не знаешь до чего доколебаться.

Вроде бы ясно объяснил, до чего докобелился. Но за твои впечатления ручаться не могу.
Надо разбираться, причины разные могут быть. Иногда просто логику надо включать.

2rbd:

>Иногда просто логику надо включать.

Ага. Включил. Раз до песни доколебаться не удаётся, шаблонный куплет-припев как то слабенькая претензия для Дипёплов, доколебёмся-ка до ВадЛита, типа он тупой и ничего не понимает. Хороший ход. Шаблонный такой, аж моя имха имхеет ))

2Drybushchak:

>Новая песня с будущего альбома Deep Purple:
>Nothing at All

Красивая песня,понравилась!

2rbd:

>По поводу песни. Как аранжировщики и исполнители
>они все еще хороши. Но
>композиторская основа песни (куплет-припев) -
>шаблонное фуфло(имхо),
>вызывающее мысли: 1. Уходить надо во-время. 2.
>Стареть надо красиво.
>3. Браться надо лишь за то, что сможешь вытянуть.
>Хороший пример,
>по-моему, Гилмор, в заслугу которому можно поставить
>хотя бы то, что
>альбомы Momentary... и Division Bell не опозорили
>само название
>Pink Floyd: когда же он понял, что больше не
>тянет даже на таком уровне,
>то перешел на сольные альбомы. У теперешнего
>же состава Deep Purple творческий
>потолок - это Purpendicular: теперь и это недостижимо
>хотя бы потому,
>что Лорда нет. А Гиллан "мышей не ловит" уже
>со второй половины 90-х.
>Гловер же вообще никогда на первых ролях не тянул.
>Но муза изнутри
>"так и прет", причем обязательно - под прежним
>названием!

Мне Папл и с Морсом нравятся...Жаль конечно,что Лорд ушёл,но продолжая работать,они всё же ХОРОШИ!!!!Спасибо им,что по прежнему слышен Папловский задорПриятно,что с их музыкой с юности и ОНИ ещё играют.

Есть другой пример - группа, которая играет уже почти 60 лет - Rolling Stones.
Казалось бы, они должны были выдохнуться ещё на Voodoo Lounge в 1994. Но после Bridges To Babylon 1997 они двадцать лет молотят на "втором дыхании", и не скажешь, что Роллинг уже "не те".

2VadLit:

>Ага... шаблонный куплет-припев как то слабенькая претензия
>для Дипёплов,

Да, рыцари припева и куплета еще те. Если бы не продюсеры,
то прямой дорогой в рэп. Не веришь? Включи Ted the Mechanic
и будет тебе наслаждение гиллановскими скороговорками.

доколебёмся-ка до ВадЛита, типа
>он тупой и ничего не понимает. Хороший ход. Шаблонный
>такой, аж моя имха имхеет ))

На стандартный ход - стандартный ответ. Если человек привык
прикидываться слабоумным, то с ним и обращаются соответствующим
образом. По-моему, надо поискать другой способ для развлечения.
Впрочем, Мишаня нас рассудит :)

2audi:

>...продолжая работать,они всё же ХОРОШИ!!!!Спасибо
>им,что по прежнему слышен Папловский задорПриятно,что
>с их музыкой с юности и ОНИ ещё играют.

В сказанном вижу три объяснения тому, что что DP еще ХОРОШИ:
1. В них по-прежнему слышен "фирменный" задор.
Да, наличие амбиций - мощный двигатель прогресса. Однако,
правильно реализованные амбиции должны без следа растворяться
в конечном продукте, качество которого говорит само за себя.
Иначе это - нереализованные амбиции.
2. Их музыка с юности. Прошу заметить, что это, главным образом,
не "их" музыка с юности, а "человека в черном" и "человека за
клавишами" с их помощью.
3. Они еще играют. Это да. Они еще и играть могут! Меня тоже
охватывает чисто человеческий энтузиазм по поводу стариков,
которые еще подвижны, активны и живут среди нас. До тех пор,
однако, пока от них не требуется профессионализм. Вы тоже
не станете, например, приглашать человека менять окна в доме,
если он уже не работоспособен. Возвращаясь к теме: Deep Purple
сегодня, имхо, еще крутые исполнители-аранжировщики, но их
сочинительский профессионализм, к сожалению, уже под вопросом.

2Fat Bob:

>...Но после Bridges To Babylon
>1997 они двадцать лет молотят на "втором дыхании",
>и не скажешь, что Роллинг уже "не те".

И что было сделано в творческом плане за эти годы?
Был выпущен один (!) альбом своих песен, альбом
каверов и несколько отдельных песен по отдельным
случаям. Качество альбома и песен, по стандартам
самих RS, среднее, но хотя бы не худшее.
То есть данный случай - скорее, контрпример к DP,
показывающий, как можно достойно стареть при
ухудшающейся (по объективным причинам, кто спорит,
годы не щадят никого) творческой потенции.
Джаггер даже очередного ребенка миру продемонстрировал :)

Deep Purple выпустили свою новую песню «Nothing at All»,
третий сингл с грядущего 21-го альбома группы «Whoosh!»,
который Боб Эзрин обещает выпустить 7 августа.


https://www.rollingstone.com/music/music-news/deep-purple-nothing-at-all-whoosh-1026753/

2rbd:

>Впрочем, Мишаня нас рассудит :)

Давай не будем уподобляться мишане.

Я предполагаю понял чего тебе не хватает. Ричи и Джона. Мне, если честно, тоже. Но я начал относится к пёплам как к другой группе. Я даже сольные работы Стива поискал, послушал и не сказать что это прям так уж плохо. Просто Инфинити это Инфинити, а Машинхэд это Машинхэд. Нет смысла сравнивать. Ричи со своей возрождённой Рэйнбоу тоже звёзд с неба не хватает. Инфинити вполне достойный альбом. Будущий, думаю, будет не хуже. А судить по одной песне, и на основе этого рассуждать как кому надо стареть, думаю лишнее.

2rbd:

>2Fat Bob:
>>...Но после Bridges To Babylon
>>1997 они двадцать лет молотят на "втором дыхании",
>>и не скажешь, что Роллинг уже "не те".
>И что было сделано в творческом плане за эти
>годы?
>Был выпущен один (!) альбом своих песен, альбом
>каверов и несколько отдельных песен по отдельным
>случаям. Качество альбома и песен, по стандартам
>самих RS, среднее, но хотя бы не худшее.
>То есть данный случай - скорее, контрпример к

Из-за стандартов современного продюссирования рок-музыки - лучше не надо никаких новых альбомов. Поставим финиш на Bigger Bang'е.

Зато вместо студийного творчества Роллинги нашли новую фишку - радуют концертниками как из рога изобилия: Hyde Park Live, Havana Moon, Bridges Buenos Aires, Voodoo Uncut. А там все классически, не придерешься.

Музыка должна цеплять. Если нет хороших песен (у Deep Purple их сейчас некому сочинять), то можно слушать игру музыкантов. Как, например, можно не любить песни RHCP, но наслаждаться, как Фли играет на басу.
А кого в Deep Purple сейчас слушать? Гиллан без голоса, гитарист Морс скучный до ужаса, Гловер обычный басист, да ещё постоянно тонущий в миксе, Эйри не того полета птица. Остаётся только барабанщик Пейс, единственный, кто ещё показывает уровень.

Вот тут согласен. Профессиональный уровень нынешнего состава с Марк 2 несравним. Это другой диппёпл. Я их и слушаю как другой диппёпл.

2VadLit:

>Давай не будем уподобляться мишане.

Да рад бы уподобиться - не получается. "Кишка", что называется, "толщиной не вышла".


>Я предполагаю понял чего тебе не хватает. Ричи
>и Джона. Мне, если честно, тоже.

Именно так. Но плюс еще одно: не смог до конца пережить культурный шок от того,
что остальные набрались наглости продолжать как Deep Purple.
Ну тогда я - Александр Македонский, а ишак - это лошадь. Шок от качества
"абандонной" пластинки, шок от бананов на обложке рок-альбома: да, истинный смысл
- "банан" всем вам от нас, дорогие слушатели! Ну тогда и слушайте сами,
дорогие исполнители.

Но я начал относится
>к пёплам как к другой группе. Я даже сольные работы
>Стива поискал, послушал и не сказать что это прям
>так уж плохо.

Тот еще графоман. Насколько все технично, настолько и бездушно.
Таких гитаристов мой друг называет "гетерастами".

Просто Инфинити это Инфинити, а
>Машинхэд это Машинхэд. Нет смысла сравнивать.
>Ричи со своей возрождённой Рэйнбоу тоже звёзд
>с неба не хватает.

Согласен. Переслушал недавно, "выключив" свой безусловный пиетет,
если не сказать, благоговейный трепет к "человеку в черном".
Действительно, до настоящих "звезд" сочинительство уже не достает.
Но: Wolf Of the Moon, Black Masquerade все же по-прежнему "расправляют
крылья". Я думаю, что Ричи бы скорее умер, чем допустил к выходу
такую пластинку, как Abandon. Или "бананы" на обложке.

Инфинити вполне достойный альбом.
>Будущий, думаю, будет не хуже. А судить по одной
>песне, и на основе этого рассуждать как кому надо
>стареть, думаю лишнее.

У меня период некоторого смирения наступил после кончины Лорда,
с появлением в останках былой группы Эзрина как продюсера, которому
удалось сделать из их музыкального варева что-то более или менее
слушабельное. Про новый альбом, конечно, ничего не скажу,
но именно этот трек всколыхнул заново все недобрые чувства.
Ты прав в том, что хватит лить негатив. Спасибо за позитивный настрой,
жму руку.



2Fat Bob:

>Из-за стандартов современного продюссирования
>рок-музыки - лучше не надо никаких новых альбомов.
>Поставим финиш на Bigger Bang'е.

Да. И по творческим причинам тоже.

>Зато вместо студийного творчества Роллинги нашли
>новую фишку - радуют концертниками как из рога
>изобилия... Вот и Пепл могли бы ограничиться
такого рода деятельностью.


Остаётся только барабанщик
>Пейс, единственный, кто ещё показывает уровень.

К сожалению, не композиторский.