Панк рок / Punk rock

Timka -
Я высказываю СВОЁ мнеие относительно панк-рока, которым я его помню. Если у современных музыкантов я этого не вижу, то вправе считать, что это нечто другое. Вы вправе считать иначе - но навязывать своё мнение не стОит - иначе дело кончится банальной руганью. То, что вы видите в группах, вами названных панк-рок - это ваше право, если кто-то считает иначе - то также имеет на это право, сформировавшееся нескольео ранее. Или я опять дилетантски подхожу к вопросу?

Ещё одно отличие: я знаю не только старую но и современную панк-музыку, вы же судите об этом, как говорится, из газет времён очаковских и покоренья крыма.
Последний ваш пост далеко не дилетантский, но, опять же оговорюсь, я строго разделяю понятия "панк" и "панк-рок-музыка". Прикупи Misfits - гениальнейшая группа, которая играет и в наши дни.

А с чего же вы взяли, что я сужу об этом из газет? И какой Misfits или не Misfits вы говорите прикупить - Undead, M.Noise, Samhain или чио-тл из сабж?
По мне так это всё одинаково и лично мне нисколько не интересно. Даже на мой дилетантский взгляд.
PS -для меня панк-рок перестал быть интересен после того, как он стал таким же причёсанным музыкально и исполнительски, как и Glam Rock - ничего оригинального.

А я вот ваш панк не люблю... Это от них пошла культивация неумения играть на инструментах и продолжается это до сих пор. Если говорить о наших псевдороккерах, то они эту моду продолжают... :( Относительно, того, что Who родоначальники этого стиля, готов спорить сколь угодно долго, тока имеет ли это смысл? Бить инструменты, это роковая традиция, независимо от стиля, Кейт Эммерсон тоже органы долбил :) не записывать же его в родоночальники панка :)

Очередной стереотип, что в панк-музыке никто не умеет играть. Даже спорить неохота.

Умеют там играть, умеют. Но только это уже не панк-рок, а что-то другое, и не свежее.
Тоже спорить больше не хочу...)))

Если умеют, то это уже пост-панк :)(хотя умение тоже относительное), а ваще, все эти стили и их названия выдумали музжурналисты, чтобы запудрить трудящимся мозги и отобрать у нас побольше бабла :) Вот кто во всем виноват! Вот кто и есть главный враг :)

Timka***
Отрадно встретить специалиста в такой интересной области (тем более что область весьма обширна).Вам бы и просветить недопонимающих. Вот например насчёт поп-панка.Я например не очень хорошо представляю о чём идёт речь.Обратился на AMG:
List of Punk/New Wave styles
Synth-Pop Punk
Hardcore Punk New Wave
Power Pop Ska-Revival
Mod-Revival Post-Punk
New Romantic No Wave
Proto-Punk Rockabilly Revival
Oi Garage Rock Revival
British Punk New York Punk
L.A. Punk American Punk
Straight-Edge Anarchist Punk
Sophisti-Pop
Нету:-((
Прошу дать характеристику этого стиля,желательно с музыкальной точки зрения.

Тот список, котрый вы привели - очень и очень маленький.
Поп-панк - одна из форм панк-ривайвла, появившаяся в ближе к середине 90-ых годов в рамках американской "пост-альтернативы". В дальнейшем поп-панк срастался с брит-попом. Пионеры движения - Pixes, Rancid, Green Day, Weezer. Отличает прежде всего мелодичность и основа, которая в отличии от прежних групп, была взята во многом у The Who, Ramones и The Beatles.

Действительно Green Day на AMG отнесён к Punk-Pop, Post-Grunge, Punk Revival, Alternative Pop/Rock.

Ну вот, подоспели классификаторы, и пошло-поехало "а что есть панк? а что не есть панк?" Какая скука... Ребят, послушайте The Clash 77 года (все веселее) и перестаньте морочить друг другу головы.

to papan: то, что вы нашли на allmusic - это все, что возникло благодаря первичному толчку, который дали Pistols, Clash, Stranglers и прочие в 1976-77 годах. Просто они сдвинули рок с мертвой точки. Подавляющее большинство исполнителей, возникших сразу после взрыва панка нельзя строго отнести к какому-то определенному из перечисленных направлений. Скажем, одни из основоположников жанра Damned, к середине 80-х начали играть готическую новую волну в духе Mission. Это всего лишь только один из многочисленных примеров. Или Clash, в творчестве которых, после первых двух альбомов, нашлось место и для рэгги, и для фанка, просто рока, ска и всего что угодно.

Горыныч прав! Слушайте The Clash!!!

А не знает ли кто-нибудь такую команду как At The Drive-In?

To: Jools Joyce - спасибо, мадемуазель!

???????????????
Какая нафиг мадемуазель?
??????????????

Сорри, обознался... Выпил немного. Бывает. За поддержку один фиг - спасибо. Рад любителям Clash всегда. Эх, жаль дядю Джо - всего то полтиник протянул. А ведь незадолго до этого на сцену с Миком Джонсом вместе вышел на одном из концертов. Увы, Clash - в прошлом.

Да, Клэш, рульная команда, а Горыныч всё правильно сказал )))))

Горыныч***
Главной целью моего появления в этой теме с выдержкой из АМГ было попытаться показать ,что у панк-рока,как и у глэма,нет чётких классификационных критериев.Одно время (с конца 70-х) всё новое сразу в панк записывали.

"Одно время" длится и по сей день... посмотреть на МТВ хотя бы (я уже про наше не говорю, англоязычное,кажется, не менее страшнО...)))

Панк для меня прежде всего ГО. Не знаю, почему вообще некоторые называют панк "весёлой" или "прикольной" музычкой... Там на самом деле доминирует деструктивизм. Имхо, не совсем уместны нападки некоторых на панк, что мол играть там никто не умеет. Так точно, не умеет, но не это и не ставится целью - виртуозно сыграть. Где-то читал статью "К вопросу об эстетике панка" - совершенно согласен с автором. Панк - это прежде всего попытка осободиться от отрицательной энергии, выплеснуть её, пусть панк-концерты выглядят как массовая сублимация. Панк - "немузыка". Поучительно некоторым так же ознакомиться с мнением Летова по поводу назначения рока вообще (не только панка)("рок - музыка не-людей"). Например, глупо искать смысл в песне "Х*й" с "Инструкции по выживанию".. Но опять появляется тема специфики русской музыки - на западе такого не было, там пели "о, бэйби, и все дела..", у нас - "х*й!".. Никтож не спрашивает, каков смысл стихов дадаистов или сюрреалистов.. (кстати, имхо, сравнение дада и панка уместно).